Худшая мать в Санта Барбаре

Катя Очкарева (Суббота, 09 ноября 2024, 14:12:50) писал:

Сантане не дали шанса. СиСи выставил идиотское условие выйти замуж и обрек её на несчастливый брак и постоянные выяснения отношений с Крузом. Потом Джина с таблетками. Если бы она получила нормальную опеку только для себя, то всё бы у них с Брендоном было хорошо.
Брендон к ней привязался. Даже празднуя Рождество с Джиной, он сказал, что хотел бы сейчас быть с Сантаной.

podarok (Суббота, 09 ноября 2024, 14:21:14) писал:

Быть хорошей матерью, когда другими тебе созданы все условия - много ума не надо. Хотя даже когда Круз создал ей условия для того, чтобы жить вместе с Брендоном, Сантана, емнип, отправилась зажигать с Кейтом. Я Сантане очень сочувствую в том, как с ней поступили в ее 17 лет, но потом, раз уж так сложилось, хорошая мать, в моем понимании, будет заботиться прежде всего о счастье ребенка, а не о том, как бы забрать его себе. Как в той притче про настоящую мать. Сантане же были откровенно важнее собственные хотелки, а не благополучие сына.

Катя Очкарева (Суббота, 09 ноября 2024, 14:27:02) писал:

У Сантаны никогда не было возможности пожить с Брендоном без вмешательства третьих лиц.
Круз ей просто отличные условия создал, ничего не скажешь. У них был католический брак, Круз прекрасно знал, как это важно для Сантаны, он пел ей про то, что будет ей настоящим мужем, спал с ней и при этом хвостом ходил за Иден, постоянно встречался с ней. С Кейтом она зажигала под таблетками, а тот её просто использовал. Как вообще себя можно чувствовать, когда тебя двое мужчин предали практически одновременно?

Цитата

Когда ей были важнее собственные хотелки? Назовите хоть один случай, когда Брендон был в опасности из-за сознательных действий Сантаны? Любой ценой его отбирала Джина. Это она ударила Сантану по голове так, что та потеряла сознание, и выкрала у неё Брендона. Это Джина допустила, чтобы Брендон жил в одном доме с наркоманкой, хотя прежде он уже пострадал от её собственных таблеток. Джина использовала Брендона для шантажа, учила его обманывать родных.
Сантана боролась открыто и начала она это делать только после того, как убедилась, что Джина опасна для Брендона.
И, раз уж мы вспомнили притчу, кто исчез с горизонта и прекратил выцарапывать у другой сына?

Слова Брэндона о Джине, когда он нашел ее в состоянии подпития в связи с расставанием с Кейтом:
"Ты демонстрируешь всему городу, как катишься на самое дно. Ты как будто пытаешься доказать, что все, что о тебе говорят, - правда. Им уже и раскапывать ничего не надо, мам".
После этого Джина отправила Брэндона в интернат и родила нового ребенка.

podarok (Суббота, 09 ноября 2024, 14:55:33) писал:

А при чем тут вообще мужчины? Сантана выходила замуж ради того, чтобы ей как формально семейной женщине отдали Брендона или личную жизнь с мужчинами налаживала?

podarok (Суббота, 09 ноября 2024, 14:55:33) писал:

Опять же - при чем здесь опасность? Брендон - уже не ее ребенок. Все, он - отрезанный ломоть. Задача Сантаны - не вмешиваться в его жизнь, а не перетягивать его с настоящей матерью, меряясь кто меньше навредил.

Катя Очкарева (Суббота, 09 ноября 2024, 15:44:12) писал:

А если не при чем, то зачем было вспоминать Кейта? Отношения Сантаны с мужчинами на Брендона не повлияли вообще никак.
Если бы Круз сразу сказал, что у них фиктивный брак только ради Брендона, проблем бы вообще не возникло. Но он настоял на реальных отношениях, не справился, но не хотел признать это, чем очень сильно навредил Сантане. Они же друзьями были, но Круз своим мнимым благородством разрушил её жизнь.
Я считаю, в крахе их брака виноват именно Круз. Сантана старалась до последнего.

Цитата

Ок, пусть будет не опасность. Чем конкретно Сантана навредила Брендону?
Он не был отрезанным ломтем, когда Джину лишили опеки. Естественно, что Сантана вмешалась.

А если анализировать только отношения Сантаны и Брендона, то можно неожиданно увидеть, что Сантана вела себя практически безупречно. Она никогда не давила на Брендона, она выстраивала с ним дружеские доверительные отношения, она не пыталась раскрыть ему правду, хотя это могло добавить ей очков, она не использовала запрещенные приёмы, не пыталась очернить Джину. Все разборки были только со взрослыми и не при ребенке.
Сантана уважала любовь Брендона к Джине, а вот когда тот полюбил Сантану, Джина этого вынести не смогла.

Единственное, что можно поставить в вину Сантане - то, что она попыталась украсть Брэндона, когда приехала на его одиннадцатилетие. Это вообще идиотизм сценаристов - в 1986 году у Сантаны и Брендона нормальные отношения, она его в костюмчик наряжает перед свадьбой СиСи и Софии, после того, как Иден пропала, кто-то спрашивает: А где Брэндон. - У Сантаны! Она здорова, нормальна, у нее работа в Лос-Анджелесе. В 1989, когда Мэйсон узнает, что Джина ему не настоящая мать, он говорит, что Сантана присылает ему подарки.
Из психушки она их присылала, что ли? Потому что через полгода она появляется, как черт из бутылки, говорит, что лечилась от наркозависимости и уезжает вместе с Брэндоном. А мы с ней здоровой расстались...
В следующий раз мы видим ее уже на больничной койке.
Но в конце сериала у Сантаны с Брэндоном хорошие отношения. Она уже на него не претендует, как мать, жалеет об упущенных возможностях, и совершенно точно очень любит.

Сообщение отредактировал elsi: Суббота, 09 ноября 2024, 21:48:54

Такое внезапное обилие опросов, что прям грех не поучаствовать. Проголосовала за Софию. Памела, конечно, зараза. Но то ли я совсем плохо помню, то ли она не пыталась изображать из себя нежно любящую мамочку. А очень даже откровенно спихивала деток на бывшего мужа и любовника. Хотя Джеффри, вроде, сама воспитала? Сорри, я не в курсе.
А вот Софию вечно преподносят как такую вот мудрейшую и добрейшую. А она и подсунула мужу чужого сына (вернее, хотела), и бросила четверых (!!!) детей, ради развлекательной прогулки на яхте с любовником. Младшему, насколько я понимаю, ещё двух лет не было тогда... Я уж не говорю о том, что она своего сынулю (который, правда, потом оказался не сынулей, но это мелочи) застрелила. Непреднамеренно, ага. Это кем же надо быть? Сорри, я вот всем этим отговоркам про внезапно (!) заряженный пистолет не верю. Как и в то, что можно было Лая с Ченнингом спутать.
И да - тоже верх разумности и благонамеренности назвать сына от чужого мужика именем мужа

РРРогнеда (Суббота, 09 ноября 2024, 18:55:30) писал:

А кто её так преподносит, можно хотя бы пару цитат или эпизодов? А то я такую формулировку только на форуме встречала, а вот в сериале ничего похожего не видела. Вообще не помню, чтобы кто-то её хоть раз мудрой назвал.

Цитата

Вышла на пару часов, а не бросила. Если бы она в планетарий пошла, а её по дороге бешеный енот загрыз, тоже считалось бы, что бросила?
И что, если ты мать четверых детей, уже и любовника завести нельзя про развлечения для себя лично можно забыть? А детям-то как отлично, если мать замотана и оторваться от них не может. У любой матери должно быть время только для себя и уж как она его использует, только её дело.

Цитата

Это надо быть психически нестабильной. Так что тут у нас психиатр не доглядел. София годы и до, и после этого, провела в психушке. По её воспоминаниям, в смирительной рубашке и глядя в потолок. Такое себе, тут и здоровый не выдержит.
Лая с Ченнингом перепутать можно, сыновья порой бывают очень похожи на своих отцов. Особенно в полумраке, особенно силуэтом и осанкой, к тому же София Лайонела помнила молодым, а не зрелым и ждала именно его.

Цитата

Позаботилась о ребенке - обеспечила ему лучшее будущее из всех возможных вариантов.

Цитата

В разговорах с сыновьями она постоянно говорила, как любит их (ради манипуляций, конечно же, но говорила). Джеффри с Келли поселила в своём доме и хотела уехать с ними в Англию.
Сыновья, правда, не оценили её порывов, Мейсон её аж из завещания вычеркнул (зато София там первым номером шла).
Джеффри она действительно вырастила, но, например, в больнице, когда он сорвался и переживал из-за Келли, именно София его успокаивала и контейнировала, хотя Памела в этой же комнате находилась.

podarok (Суббота, 09 ноября 2024, 20:48:06) писал:

Ага, как в СБ приехала - она и графиня Армонти, и в развитии Армонти инд. участвовала, а как за убийство отвечать - она только из психлечебницы вышла, в которой годами себя не помнила. Как у вас удобно получается!