Худший отец в Санта Барбаре

Катя Очкарева (Вторник, 19 ноября 2024, 09:51:15) писал:

Значит, к утверждению, что СиСи, в отличие от Лая, в детях юридическую безнаказанность не поощрял, возражений больше нет? Ок, перейдем к морали.
Ситуация с Джиной принципиально отличается от историй Келли и СиСи. Джина была действующей женой отца, у них там медовый месяц ещё не закончился. Когда СиСи спал с Сантаной, Ченнинг был 5 лет как мертв, когда Келли спала с ТиДжеем, София с ним уже порвала. Когда Келли спала с Крузом, ей говорили, что это неправильно, никто там их не обелял, но, опять же, Иден уже рядом не было.

elsi (Вторник, 19 ноября 2024, 10:12:39) писал:

Я много чего не вижу, но в этой теме мы все же, наверное, пытаемся оперировать фактами из канона, а не своими мнениями о степени упоротости сценаристов )).

elsi (Вторник, 19 ноября 2024, 10:12:39) писал:

Если правильно понимаю, он не знал, когда влюблялся, что это его тетя, да и встретились они уже во взрослом возрасте. Собственно, и расстались, так как оказались родственниками. А СиСи Сантану знал с рождения как подругу своих детей, а потом и как любимую женщину сыновей, и как мать внука. Вот честно - страшно представить, до какой степени надо быть незамутненным, чтобы при таком раскладе лечь с женщиной в постель. Ну практически дочь же... Келли с Иден росла, это ее родная сестра. Для меня спать с мужем сестры - это как спать с братом. Ладно, я, конечно, не эталон и вообще могу быть ханжой, но ведь эти же самые люди чехвостили Мейсона за несравнимо меньший, пусть и того же порядка, проступок. Двойная мораль? Не, не слышали...

podarok (Вторник, 19 ноября 2024, 10:20:07) писал:

Я их все уже высказала ))

podarok (Вторник, 19 ноября 2024, 10:20:07) писал:

Не вижу, что это меняет с точки зрения облико морале. СиСи спит практически со своей невесткой, матерью внука. Это даже не юридический инцест©, это снохачество. Мейсон спит с молодой симпатичной женщиной, которую знает без году неделя, которая ему лично на тот момент никто и звать никак. Жена отца она только формально - СиСи она нафиг не сдалась. Это все равно плохо, спору нет. Но с точки зрения морали Мейсон тут с СиСи даже рядом не стоял. У Мейсона - обычная бытовуха, у СиСи, пардон, девиации. Вот перед Джиной Мейсон виноват сильно, но это уже совсем другая история ).

Если принять версию Джины, которую она позднее высказывала - то да))) И если еще учесть, что Си Си сам изначально был обеими руками за то, чтобы Мейсон начал ухаживать за Джиной (когда Мейсон спрашивал его о Джине, пытаясь выяснить, куда уехала Сантана) - так и вообще... Поэтому да, если говорить только о моральном инцесте, то у Си Си самого рыльце в пушку)
Но, конечно, историю с Джиной это не оправдывает

Катя Очкарева (Вторник, 19 ноября 2024, 12:28:03) писал:

В каноне не был озвучен факт алкоголизма Мэйсона в 13 лет.
На момент романа с Келли Круз уже не был мужем Иден.

Катя Очкарева (Вторник, 19 ноября 2024, 12:43:01) писал:

И на просьбу привести конкретные примеры не поступило ни одного. Да, я помню

Цитата

Про дочь - это домыслы. Никогда СиСи так не относился к Сантане, она была ему безразлична. Насчет любимой женщины сыновей - тоже преувеличение. Никогда Сантана не была в статусе невестки, даже потенциальной (разве что в своих мечтах). Ченнинг свою любовь перед отцом не отстаивал, СиСи спокойно мог считать её просто временным увлечением. Мейсон, конечно, за Сантаной бегал, но его намерения были ещё хуже, чем у СиСи - с мертвым братом поквитаться. Что касается матери внука, тоже мимо, на тот момент Сантана была просто биологической матерью, отказавшейся от своего ребенка. Юридически матерью внука была Джина. СиСи просто использовал Сантану, он так ко всем женщинам относился (кроме одной). Плохо, но не инцест.

Сообщение отредактировал podarok: Вторник, 19 ноября 2024, 14:07:28

podarok (Вторник, 19 ноября 2024, 10:20:07) писал:

Если я правильно помню те серии, отношения Мейсона с Джиной как раз отличались тем, что Мейсон Джину не любил. Она в него была влюблена, да. С его стороны были по очереди желание отомстить, дружеское участие, попытка решить свою проблему одиночества, но при всем этом-даже не влюбленность. У остальных перечисленных пар судя по всему именно эта влюбленность и была. Я не говорю, что поступки Мейсона от этого были более моральными, но он по крайней мере не хотел создавать серьезные отношения там, где они были не нужны и не правильны. В отличие от.

Сообщение отредактировал Arielle: Вторник, 19 ноября 2024, 14:19:38

Arielle (Вторник, 19 ноября 2024, 14:16:25) писал:

У СиСи были чувства к Сантане? Вот так новости, мне казалось, там просто взаимовыгодный перепих был, не более.
У Келли с ТиДжеем тоже не сказать, чтоб волшебная любовь была. Да и София его не любила, чтобы Келли о её чувствах переживала (я тут её порицаю, если что, но по другим причинам).
Самая сомнительная ситуация - Круз и Келли, но тут нельзя сказать, что их с восторгом приняли. Совершенно наоборот.

podarok (Вторник, 19 ноября 2024, 14:31:14) писал:

На момент СиСи и Сантаны я сериал уже давно не смотрела, может быть. Кстати, а чего там взаимовыгодного? У Сантаны еще понятно, а у СиСи? А под чувствами я в данном случае имею в виду хоть какую-то, пусть и временную нежность, теплое отношение. И вот это я совершенно точно видела и у Келли с Софией и у Ти Джея. Круза с Келли видела буквально пару серий не так давно (сам сериал и до этого момента не досмотрела), но со стороны было видно то же тепло друг к другу.

Сообщение отредактировал Arielle: Вторник, 19 ноября 2024, 15:04:44

podarok (Понедельник, 18 ноября 2024, 12:52:35) писал:

Нет, не манипулятор. Он как таран - вижу цель, верю в себя и не замечаю препятствий.
Конечно, Тори сама подогрела тлеющие отцовские чувства Круза - сначала доверила ему ребенка, потом начала строить препятствия, тут у него и взыграло ретивое. Но пока смотрю, начала задумываться: а любил ли он Иден или только ее любовь к нему?
К вопросу об отцовских чувствах Круза - показательно, что после того, как Иден упала с обрыва, он специально выбирал рискованные задания и посторонним людям неоднократно пришлось напоминать ему, что у него дети есть.