Худший отец в Санта Барбаре

podarok (Вторник, 19 ноября 2024, 17:58:14) писал:

В общем, досмотрела я до ухода Тори. Действительно, ее слили, на протяжении почти ста серий у нее практически нет собственной сюжетной линии - статистка на третьих или четвертых ролях, и это после того, как она столько времени находилась в центре сюжета!
Но речь не о ней, а о Крузе. В тех же сериях начинается линия с видеонасильником, Иден беременна и несмотря на ее уверения, что это ребенок Круза, у него сильные сомнения, при этом он прямо высказывается, что не сможет принять такого ребенка.
Не знаю, сознательная ли это параллель или так случайно получилось, но очень показательно.
1. Круз не сомневается, что Иден примет Чипа - его ребенка от другой женщины. Женщины, которую она ненавидела.
"Это мой сын! Иден понимает!"
В это же время Иден с остановившимся лицом выслушивает приговор - она не сможет иметь детей. Она уже вынуждена смириться с тем, что первого сына ее любимому человеку родила не она, а женщина, которая едва их не разлучила, женщина, которую Круз любил и с которой его многое связывает. Теперь она понимает, что, возможно, этот ребенок останется единственным ребенком Круза.
Скорее всего, именно появление Чипа толкнуло ее на лечение от бесплодия.
Вынужденно, сквозь мучительное преодоление и душевную боль, она принимает Чипа и пытается его полюбить. Потому что это ребенок Круза.
2. Иден ощутила, что ждет ребенка, еще до изнасилования. Она говорит об этом Крузу, но поскольку результаты теста неоднозначны, Круз сомневается, что сможет принять ребенка - а вдруг он будет похож на насильника? То, что это в любом случае ребенок Иден, он не учитывает.
К счастью, сценаристы милосердно разрешили Адриане быть дочерью Круза.

Катя Очкарева (Вторник, 26 ноября 2024, 09:08:57) писал:

Можете мне объяснить, что такого произошло от связи СиСи с Сантаной? Мейсон её не любил, его целью было с братом поквитаться. Надо было дать ему возможность свою уязвленную гордость удовлетворить? И почему вдруг здесь нельзя о Сантане? Мы её как женщину обсуждаем, а не как мать. Её выбором на тот момент был СиСи, может, стоит и её желания рассматривать?
И неужели вы всерьёз считаете, что СиСи думал, что Сантана с ним из-за большой любви? Они оба друг друга использовали.

Цитата

Я, видимо, очень не понятно пишу.
Мери - прав.
Джулия - прав.
Ник - прав.
Джеффри - прав.
ТиДжей - прав.
Роберт - прав.
Куинн - прав.
Круз - прав.
Лейкен - прав.
Хейли - прав.

elsi (Вторник, 26 ноября 2024, 10:22:57) писал:

У Круза же уже было похожее, когда Иден была беременна от Керка, она пришла к нему, а он её к отцу ребенка развернул. В той истории ребенок не родился, большое облегчение для линии Круза.
С одной стороны, мне нравится, что показывают неоднозначные чувства, потому что я не верю в безусловное принятие ребенка от насильника ни со стороны отца, ни со стороны матери. В СБ все уж какие-то слишком вылизанные в этом вопросе. С другой стороны, для демонстрации этих чувств выбрали Иден и Круза, которые позиционируются как идеальная пара, поэтому и Чип с ними растет счастливым, а Тори кукушка-наркоманка, и Адриана в полном порядке. В итоге ощущение, что им со всех сторон подыграли, а настоящей драмы мы не увидели.

podarok (Вторник, 26 ноября 2024, 13:13:59) писал:

По-человечески я Круза вполне понимаю, но ситуация хорошо так отзеркалилась, в связи с чем возникают серьезные сомнения в идеальности этой пары и становятся более понятными причины их последующих проблем.

podarok (Вторник, 26 ноября 2024, 13:01:30) писал:

Я, кажется, уже с десяток раз написала - Мейсону было больно. Он мог ошибаться в оценке своих чувств, но это не значит, что эти чувства, какими бы они ни были, можно топтать, тем более (особенно) родному отцу, сиречь человеку, который Мейса, как предполагается, должен любить, ну хоть чуть чуть. А СиСи их именно растоптал, причем, повторюсь, не ради большой любви (это хоть было бы понятно), а просто потому что. То есть, секс с женщиной, которой, как вы сами сказали, он просто пользовался, ему был важнее чувств собственного сына. И каким отцом я должна считать его после этого?

podarok (Вторник, 26 ноября 2024, 13:01:30) писал:

Меня пару страниц назад обвиняли в переводе стрелок между двумя отцами СБ. А перевод обсуждения на ту, кто вообще не отец - это другое? ))

podarok (Вторник, 26 ноября 2024, 13:01:30) писал:

Именно об этом я и говорю, и именно поэтому поступок СиСи мне так отвратителен.

podarok (Вторник, 26 ноября 2024, 13:01:30) писал:

Когда толкал ее к Марку и шантажировал Мейсона тем, что будет советовать Мери выбрать не его?

podarok (Вторник, 26 ноября 2024, 13:01:30) писал:

Чем она не подходила Теду?

Про остальных промолчу - пока отхожу от изумления от правоты СиСи относительно этих двоих ))

Катя Очкарева (Среда, 27 ноября 2024, 12:59:42) писал:

Разумеется, другое
Сантана тут главное действующее лицо, её из этого уравнения исключить и оставить только Мейсона с СиСи, нельзя. Она не кукла, а живая женщина, которую в тот момент интересовал не Мейсон, а СиСи. Она сделала выбор сама, Мейсону там ничего не светило в принципе.
Что касается травмы, нанесенной Мейсону, даже под микроскопом разглядеть её не могу. Никакого интереса к Сантане я у него позже не видела, никаких сожалений о том, что у них не сложилось, тоже. От предстоящей свадьбы никакой радости он не испытывал. Никогда не переживал, что отец может покуситься на его женщин.
Проходной эпизод, о котором и СиСи, и Мейсон быстро забыли. Только Сантана осталась в выигрыше, узнав, где Брендон.

Цитата

Советы, это ерунда. Он не препятствовал их встречам, не сослал Мейсона на Аляску, не запер Мери с Марком в номере для новобрачных, обсыпав их конфетти. Если бы Мери не хотела, никакого Марка в её жизни бы не было. Марк был её собственной ошибкой.
СиСи был рад принять Мери в семью и желал ей только добра. Ну, и на счет Мейсона не он один её предупреждал, и все эти люди руководствовались только желанием предостеречь Мери. Выбор и с Мейсоном она тоже сделала сама.

Цитата

Первая Лейкен вроде бы подходила, но сбежала по глупому поводу и тут же собралась замуж за другого. Когда вернулась в СБ (вторая), влезла в отношения Теда и Хейли, потом они начали жить вместе, потом втроём с ТиДжеем. Теду такой расклад почему-то не подошёл и с Лейкен они расстались. Вроде бы ещё третья была, но про неё я вообще ничего не помню.

podarok (Среда, 27 ноября 2024, 15:55:57) писал:

Третья появилась в то время, когда Теда в СБ не было, и исчезла до его появления.

Цитата

Проходной эпизод, который длился с первой по 80 или 90 (точно не помню, но довольно много) серию?
Си Си не обладал достаточной чуткостью в отношении своих детей для того, чтобы оценить степень их чувств к кому-то. Но нормальный отец хотя бы не пытается встревать между сыном и объектом его чувств, даже если не знает, насколько эти чувства сильны. Это как бы элементарная порядочность.
Мейсон Сантану не так уж быстро забыл - сцена, где он читает ее прощальное письмо, очень сильная.
Да, позже у него все к Сантане перегорело - она уехала, а он встретил Мэри и понял разницу между настоящей любовью и той одержимостью, которую испытывал к Сантане. Но на тот момент он был абсолютно уверен, что любит Сантану. Да, ревновал ее к умершему Ченнингу, который ее у него отбил изначально (как Мейсон считал, уж не знаю, как там на самом деле было), да, хотел, чтобы она оценила его и признала, что он лучше. Эгоистичная любовь, но другой он на тот момент не знал.

Цитата

- Для Вас СиСи - это розовый пупсик, чьи действия и слова вообще последствий не имеют и он за них ответственность не несет. Несмышлёных ведь.

А если, допустим, подруга даст Вам какой-то совет, выполнение которого выгодно ей, но не выгодно Вам. естественно, Вы этому совету не последуете, но на подругу обида не останется из-за того, что она наплевала на Ваши интересы ради своих? Я не имею в виду случай, когда человек что-то просит у Вас, а Вам возможно, не очень удобно просьбу выполнить. А когда человек это в виде совета преподносит и говорит, что Вам самой это якобы выгодно?

olga_77 (Четверг, 28 ноября 2024, 00:51:57) писал:

Не, проходной в плане силы чувства. Когда я смотрела на Мейсона с Сантаной, ни разу не удалось поверить, что он её любит. Она ему нравится, конечно, но любовь? Не было её. Избалованный богатый сынок, который добивается недоступную девушку. Может, влияет то, что эти серии я видела уже после Мери и Джулии, не знаю. Но вот так.
СиСи я порядочным и не считаю, но у них как-то нормально было на любовном поле быть не родственниками, а полноценными соперниками, на отношения в дальнейшем это практически не влияло. Поэтому я к этому отношусь просто как к данности и решающее значение для меня имеет выбор Сантаны. Если Мейсон ей не интересен, всё, разговор окончен, он должен уйти в сторону.