Перейти к содержимому

Телесериал.com

Первый Отдел. За что мы их любим и не любим...

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 770
#751
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Пятница, 16 июля 2021, 14:59:27) писал:

Я не вижу, это же ты все про Девенпорта пишешь.
Вот да, а ты все к Майклу сводишь или вот к Феннингу :D
Я исхожу из того как он поступил в Героях, когда не подчинился плану Шефа, а подчинился Майклу. И исхожу из того, как он растерялся во время миссии в Бандитском налете. Подобные "я не знаю, что делать" в других раскладах могут стоить членам его группы жизни.

Просмотр сообщения Цитата

Я больше ценю уверенность в том, что оружие напарника не окажется направленным на меня.
Но Девенпорт направил оружие на боевого товарища и выстрелил, потому что ему приказали.

Просмотр сообщения Цитата

По твоим критериям, с Феннингом в разведку самое то.
Вот сейчас обидно было :hurt:Особенно с учетом выбранной цитаты
 

#752
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияAilina (Пятница, 16 июля 2021, 16:59:15) писал:

простой уход - это уход с минимальными усилиями. Это не случай Майкла.
Тот самый случай. Майкл палец о палец не ударил, чтобы уйти.

Просмотр сообщенияAilina (Пятница, 16 июля 2021, 16:59:15) писал:

его контакты некоторым сдались. вот поддерживать контакты Майклу с кем-либо из Отдела опасно. Этот факт доказывает, что уход был непростой.
не доказывает

Просмотр сообщенияAilina (Пятница, 16 июля 2021, 16:59:15) писал:

простой уход не предполагает чьей-либо смерти.
Никто и не умер ради ухода Майкла. Джонс умер за освобождение Адама. А уходить Майклу или оставаться - другой вопрос.

Просмотр сообщенияAilina (Пятница, 16 июля 2021, 16:59:15) писал:

не могла, у папы Джонса на нее были планы.
Папа Джонс ууумееер. Поплакать и забыть о его планах.

Просмотр сообщенияAilina (Пятница, 16 июля 2021, 16:59:15) писал:

Это его ошибка. Наверное, если бы он не пытался вернуться, то был бы тем счастливчиком, кого Отдел считал мертвым и не искал.
Это его решение. А ошибка или нет, мы не знаем, не зная на что он рассчитывал. Есть вариант, что он не был идиотом, не понимающим что его ждет.

А возвращаясь к теме, Отдел в лице Пола знал о живом счастливчике, при этом счастливчик оставался им быть.

Просмотр сообщенияAilina (Пятница, 16 июля 2021, 16:59:15) писал:

против папы не попрешь.
вспомнинается сцена из к/ф Э.Рязанова "Гараж"
- а я лягу поперек, не переедешь же ты через родного папу
- не переедет эээтта?
 

#753
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 16 июля 2021, 17:53:59) писал:

Если бы Девенпорту приказали убить напарника после завершения операции, он бы так и сделал, а Феннинг мог еще и не послушаться из чувства противоречия.
Из чувства противоречия не мог. Он не мамзель какая "вся такая внезапная, противоречивая вся...."
 

#754
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 19 июля 2021, 09:50:02) писал:

Вот да, а ты все к Майклу сводишь или вот к Феннингу :D
Не свожу, а сравниваю с признанными образцами ума и сообразительности.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 19 июля 2021, 09:50:02) писал:

Я исхожу из того как он поступил в Героях, когда не подчинился плану Шефа, а подчинился Майклу.
А из обоймы выпущенной в голограмму не исходишь, тебе не подходит. Но там ситуация однозначная, приказ однозначный. А в героях Шеф сам не знал что хотел, стеснялся отдавать прямые приказы. Приказа убить Майкла точно не было. Был приказ расправиться с молодежью. Но Майкл дал понять ,что будет их защищать. То есть надо было или устраивать бойню, или действовать по вновь открывшимся обстоятельствам - тем, что МиН не погибли в плену, а дееспособны. Девенпорт принял разумное решение. Такая субординация скорее всего и уставе была прописана.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 19 июля 2021, 09:50:02) писал:

И исхожу из того, как он растерялся во время миссии в Бандитском налете. Подобные "я не знаю, что делать" в других раскладах могут стоить членам его группы жизни.
В Бандитском налете Девенпорт не растерялся. Он действовал строго по инструкции. Когда Майкл дал понять ,что у него есть оригинальный план, Девенпорт принял решение пойти по плану Майкла. Это было его, Девенпорта, правильное решение.

Если говорить о риске для жизни членов группы именно, (а не риске невыполнения задания), больше риск сложить голову под руководством амбициозного креативного рассуждающего "операции идут люди гибнут" командира. Кроме любовницы командира.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 19 июля 2021, 09:50:02) писал:

Но Девенпорт направил оружие на боевого товарища и выстрелил, потому что ему приказали.
Да, как сделал бы любой другой. Это Отдел, такие правила.
Но Девенпорт не делал это, решая какую-то свою личную проблему.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 19 июля 2021, 09:50:02) писал:

Вот сейчас обидно было :hurt:Особенно с учетом выбранной цитаты
не поняла, какой цитаты
 

#755
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 6891
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Тот самый случай. Майкл палец о палец не ударил, чтобы уйти.
так было в конце 4-сезона. в 5 всё вышло иначе.

Просмотр сообщения Цитата

не доказывает
почему же?

Просмотр сообщения Цитата

Никто и не умер ради ухода Майкла. Джонс умер за освобождение Адама. А уходить Майклу или оставаться - другой вопрос
Джонс понимал, что Майкл сына не бросит.

Просмотр сообщения Цитата

Папа Джонс ууумееер. Поплакать и забыть о его планах.
Никита осталась.

Просмотр сообщения Цитата

Это его решение. А ошибка или нет, мы не знаем, не зная на что он рассчитывал. Есть вариант, что он не был идиотом, не понимающим что его ждет.
Неизвестно почему он хотел вернуться в Отдел.

Просмотр сообщения Цитата

А возвращаясь к теме, Отдел в лице Пола знал о живом счастливчике, при этом счастливчик оставался им быть.
Он как раз счастливчик потому, что Пол перехватывал его сообщения и никому не говорил про них. Его никто не искал.

Просмотр сообщения Цитата

вспомнинается сцена из к/ф Э.Рязанова "Гараж"
- а я лягу поперек, не переедешь же ты через родного папу

- не переедет эээтта?

Никита после папы не пошла, осталась в Отделе.
 

#756
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8154
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 19 июля 2021, 15:54:46) писал:

Из чувства противоречия не мог. Он не мамзель какая "вся такая внезапная, противоречивая вся...."
Такому человеку, как Феннинг, уже отвратительна сама мысль, что ему кто-то отдает приказы. Он способен просто не подчиниться и не трястись после этого от ужаса. В общем Феннинг человек настроения. Конечно, идти с ним в разведку опасно, но не опаснее, чем с исполнительным Девенпортом или хладнокровным Майклом.
 

#757
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9726
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Четверг, 15 июля 2021, 15:48:03) писал:

Что ты увидела не простого в его уходе?
(ключевое "увидела")

Ключевое слово по прежнему "просто"))), как ты не выворачивай.
Майк не просто взял и ушел, его отпустила Никита, под свою ответственность. Это беспрецедентный случай, может быть единственный, потому что любила, потому что пожертвовала собой.
 

#758
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 19 июля 2021, 17:51:05) писал:

Такому человеку, как Феннинг, уже отвратительна сама мысль, что ему кто-то отдает приказы. Он способен просто не подчиниться и не трястись после этого от ужаса. В общем Феннинг человек настроения.
У Феннинга может быть настроение, но он будет действовать не по нему, а по своему плану.
А пока время действовать не настало, "разрешите отлить".

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 19 июля 2021, 17:51:05) писал:

Конечно, идти с ним в разведку опасно, но не опаснее, чем с исполнительным Девенпортом или хладнокровным Майклом.
я считаю опаснее
 

#759
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Понедельник, 19 июля 2021, 22:39:47) писал:

Ключевое слово по прежнему "просто"))), как ты не выворачивай.
Майк не просто взял и ушел, его отпустила Никита, под свою ответственность. Это беспрецедентный случай, может быть единственный, потому что любила, потому что пожертвовала собой.
То есть ты ничего не видела, а только предполагаешь.
Ну даже если всё так, Никита смогла позаботиться о Майкле, смогла бы и о себе.
 

#760
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8154
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Вторник, 20 июля 2021, 15:19:13) писал:

У Феннинга может быть настроение, но он будет действовать не по нему, а по своему плану.
А пока время действовать не настало, "разрешите отлить".

я считаю опаснее
Если что-то пойдет не так или просто Феннингу не понравится, он сделает по-своему. Да, оказаться в этот момент в числе его врагов или помех - не лучшая ситуация. Ну и на Майкла с Девенпортом тоже рассчитывать не стоит. В Отделе верных людей просто нет: абсолютно все показали, что они готовы ради каких-то своих идей пожертвовать любым человеком.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей