Джина - Кейт: их отношения друг с другом и окружающими

Цитата

Там было не просто все, а слишком много всего, в чем самого главного - взаимных уважения и любви - не было.Я согласна, что и из браков, в которые стороны или одна из сторон вступают без любви, получаются очень прочные семьи. А бывает и совсем наоборот. Я знаю примеры обоих случаев.

Джина, разумеется, не девочка, начитавшаяся романов Тургенева, но я тебе гарантирую на те же 100%, что при появлении более достойной кандидатуры она бы ушла. Что и случилость в истории со Скоттом, где Кейт себя не самым лучшим образом вел. Да, его поведение объяснимо, но не отменяет самого факта. Это подло.

И я не верю в то, что можно полюбить просто за любовь. Если тому в паре, который сам не любит, полюбить так и не удается, это конец отношениям. При всей заботе, при всем хорошем отношении и прочем это надоедает. Мои знакомые так развелись недавно. После 10 лет брака. И да, там катализатором послужил третий.

Времени им дали, кстати, не так мало - два года (1986-1988).

Цитата

Он ее любил, да, но не уважал и не доверял. Ну и история с его уходом это тоже нечто... При всей любви он так и не смог набраться смелости посмотреть ей в глаза и все объяснить. То есть уважения в плане уважения человека там не было. Было признание качеств и достоинств, но это не уважение, нет.

Цитата

Я начну с того, что сам Кейт и его моральные принципы не были идеалом для подражания сами по себе, правда? Брэндон - не глупый мальчик и все прекрасно видел и понимал. Из прямого такой пример - сразу после истории со Скоттом Кейт начал уговаривать Джину жить с ним, она наотрез отказалась, тогда он подговорил Брэндона притвориться, что у того аллергия на цветы, растущие в поместье Кэпвеллов. Ну и типа надо срочно отсюда сваливать куда подальше. И это нормально? Учить мальчика врать своей матери? Использовать его в своих целях? Про второе пришествие я тебе рассказывать не буду. Там это была главная причина для расставания, не без нажима с внешней стороны, правда.

Цитата

Единственный мужчина, который ее вообще не подставлял, это Лайонел. И принял он ее такой, какая она есть. И дать ей смог больше. Хотя Джина образца 86-го и 92-го годов это небо и земля. Ну тут и возраст, конечно, уже сказывается. В 40 лет уже так не попрыгаешь. В общем, я, если честно, не очень понимаю, почему в соответствующей теме их отношениям не верят. Перед свадьбой с Лайонелом Джина сама сказала, что давно хотела пожить в мире и спокойствии.И я ее в этом очень понимаю и поддерживаю.

Спасибо за ссылку, я ее уже находила.

Цитата

да редко бывает, что прям люди одинаково друг к другу относятся. Очень жизненная пара на мой взгляд. Была там любовь, просто не сериальная, вообще не киношная наверно. А именно какая бывает в жизни. Джина говорила об этом перед свадьбой. Что когда просыпается с ним рядом. чувствует себя счастливой, сначала она не могла понять, почему так, а потом поняла, что это потому, что он рядом. Какой ещё надо любви? Джина по-другому и любить-то не умеет. Она же эгоистка до мозга и костей.

Цитата

в истории со Скоттом - имхо - всё началось с того, что Кейт засадил за решётку ни в чём не повинного человека - Круза. Надо было видеть выражение лица Кейта сразу после оглашения приговора. И небольшую сцену между Кейтом и ДЖиной до того, как СиСи её толкнул. Они оба были растеряны, знали, что надо радоваться и праздновать, но не понимали как эту радость почувствовать. Им вообще было стыдно друг перед другом - вот что я увидела. И когда на фоне всего этого вдруг появился нормальный человек - Скотт, который не сажает никого в тюрьмы, не плетёт интриги, ДЖина к нему и потянулась. Ей хотелось отмыться от той грязи, в которую втянул её Кейт. А как Кейт вёл себя уже после того, как понял, что у Джины роман со Скоттом - это вполне объяснимо. Он понимал, что Скотт никогда не примет Джину такой, какой она была с её прошлым и настоящим. И ускорял процесс. Подло ли это? Я не знаю, на мой взгляд в конкретной ситуации это не только не подло, но и правильно - для самой ДЖины. Чем раньше Скотт бы ушёл от неё, тем менее болезненно она бы пережила расставание. А то, что Скотт рано или поздно от неё бы ушёл - это 100%. Он слишком требовательный и правильный.

Цитата

Но Джина-то Кейта оценила. Она говорила Брендону, что ей жаль, что никто в СБ так и не понял, какй замечательный человек - Кейт. Какой заботливый и чуткий. Может это и не любовь, но после его ухода Джина очень долго не могла прийти в себя. Она уже оценила его, и у неё были все шансы его полюбить. Не за его любовь, а уже просто - узнать, и полюбить. Я считаю в Кейте много удивительных и несочетаемых качеств, что узнав его поближе, его вообще сложно не полюбить.

Цитата

по-моему это очень мало времени. Там надо лет 5 - не меньше.

Цитата

Я считаю что он очень правильно ушёл. Он знал, что Джина его не любила, и не хотел ставить её перед мучительным выбором. Вот кстати аналогичная ситуация - когда уходил Мейсон - спасать компанию отца. Вот Мейсон Джулии должен был бы сказать, что он исчезнет, потому что ДЖулия его любила не за что-то, а вопреки всему, её выбор был бы очевиден - она бы всячески помогала ему во всём и ни разу не упрекнула. А Джина Кейта любила за то, что он ей дал ощущение дома, уюта, ощущение, что её любят. Он же предложил ей ехать в Бразилию, а она отказалась, сказав, что для ребёнка это не жизнь. И он понял, что в его ситуации он должен её оставить. Должен дать ей возможность устроить для Брендона нормальную жизнь. Он знал, что лучше для Джины, и по-моему он не ошибся. Он боялся, что Джина в порыве чувств, захочет поехать с ним, а потом, когда в бегах она поймёт, что для ребёнка это не жизнь, она возненавидит и Кейта, и себя, за своё решение. Я всё это очень чётко увидела. По-моему Кейт не мог уйти лучше, чем наб это было показано.
А в чём разница между уважением и признанием качеств и достоинств? Ведь именно из-за этих качеств он в итоге и обратил на неё внимания уже серьёзно? А не как вначале - как на партнёршу по сексуальным утехам и преступлениям?

Цитата

ну тогда и Джина на него плохо влияет, и СиСи тоже плохо влиял на всех своих детей. Т.е. по твоей логике - если у человека хромают моральные принципы, его вообще к детям нельзя подпускать? А если бы у Кейта были свои дети?

Цитата

да не в своих целях, а в общих. Кейт не хотел ничего плохого. И Брендон понмиал, что Кейт - тот человек, который любит его маму. И помог ему. Ничего криминальногов этой истории не вижу. Такая невинная шалость, причём с очень трогательным подтекстом.

Цитата

бред.... если так, то тем более не буду смотреть. Не видела я никакого реального вреда для Брендона от первого Кейта. И не мог Кейт причинить вред мальчику. Раз дальше сценаристы такое намудрили, для меня это просто не Кейт, а кто-то совсем другой.

Цитата

может быть и так, я просто не видела эти серии, но сам факт пары Джина-Лайонел меня обескураживает. Для меня может быть только Кейт-Джина и Лайонел-Августа.

Да такого не бывает вообще, чтобы люди в паре друг к другу одинаково относились. Просто такие пары, как Джина и Кейт с большей долей вероятности разойдутся. Еще и потому, что плохого в их отношениях изначально было много.

Цитата

Не такой. Я в этой паре гораздо больше люблю Джину. (Ну я, собственно, из-за нее начала смотреть СБ и смотрела до конца - всегда, когда была возможность.) И вот сейчас при пересмотре я совсем за нее не рада.

По поводу истории со Скоттом. Все понятно. Но не надо лезть в чужие отношения. Они бы без его помощи расстались на пару дней позже. Я считаю то, как Кейт поступил в данной ситуации подлостью. Извини.

Вот ты сама пишешь - "отмыться от той грязи, в которую втянул её Кейт". Они друг друга постоянно втягивали в грязь (даже в прямом смысле было - вот уж раскрытие метафоры, так раскрытие...). Понимаешь, и от этой грязи не отмыться. Она всегда бы была в их отношениях. И через нее не переступить, не забыть, не засунуть никуда. Она все время бы шла рефреном. И к ней прибавлялась бы все новая.

У меня больше всего стерся из памяти 1986 год. И не потому, что это самые старые или неинтересные события, а потому, что память имеет способность стирать неприятные вещи. Я тут скачала несколько серий и поняла, что нет никакого желания пересматривать. Год, полный отвратительных поступков и по отношению друг к другу и к окружающим. Одно то, как они оба подставили Сантану, чего стоит. Вот никогда я Сантану не любила, но при пересмотре меня просто передернуло. И такого - вагон.

Цитата

Ты бы сама такого любила? В жизни?

Цитата

Знаешь, она вообще-то не девочка, чтобы за нее решать. Я считаю, что у любого человека всегда должен быть выбор, а тут у Джины его просто не осталось. Мы тут выше про Филлис говорили - так вот, в истории с Лили Филлис все решила за Джину. Тут можно долго обсуждать - хорошо или плохо она поступила, но она принимала решение на правах матери за несовершеннолетнюю дочь. Это одно. А принимать решение за взрослого человека... Не слишком ли много тут берется на себя? И, возвращаясь ко второму пришествию, Джина этого не смогла ни забыть, ни простить.

Цитата

Можно мы не будем обсуждать сферического коня в вакууме в виде последнего вопроса? Джина - да, плохо на Брэндона влияет, но никто (я это подчеркиваю) не любил этого мальчика больше, чем она. В конце концов даже СиСи признал, что несмотря на все свои "подвиги" она прекрасно воспитала Брэндона.

Я не о том, что можно или нельзя подпускать. Уж если кого к мальчику подпускать было нельзя, так это СиСи, для которого Брэндон был средством манипуляции другими людьми. Просто то, что ты называешь невинной шалостью, на самом деле не невинная шалость. Врать оно вообще не хорошо. Врать родителям - тем более. А куда вымощена благими намерениями дорога, всем давно известно. Можно бы было и без Брэндона обойтись.

Цитата

А кто там в тот период писал сценарий такой умный?..

Цитата

А меня - нет. Чем больше я смотрю - тем больше мне нравится.