Ты и Вы

Arielle (Суббота, 12 октября 2024, 00:16:42) писал:

Если читать в хорошем переводе, это очень смешно.

Цитата

- А в итальянском именно местоимение "она" используется и пишется в большой буквы "Lei", а во множественном числе местоимение они, общее для мужского и женского рода, "Loro". Во французском "Вы" тоже с большой буквы?

Цитата

- В итальянском тоже. Это касается всех лиц и чисел. Я помню, в переводе книги "Спрут" катастрофически не хватало заместительных, та как переводчик опущенные в итальянском местоимения в русском местоимениями и переводил.

Сообщение отредактировал Clair: Среда, 16 октября 2024, 03:49:53

Clair (Суббота, 12 октября 2024, 13:22:49) писал:

В немецком тоже sie - это "она", "Вы" при обращении к одному человеку (Sie) и "вы" при формальном обращении к нескольким людям (sie). Правда, там ещё есть ihr - "вы" как множественное число для неформального обращения.

Мэри Мэй сказал:

Катя Очкарева сказал:

Что-то я не поняла, где истина.

Формальное обращение - это ты имеешь в виду обращение на "Вы"?

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 12 октября 2024, 13:59:23

Clair (Суббота, 12 октября 2024, 13:58:51) писал:

Да. Если к каждому человеку из группы по отдельности обращаются на Вы, то к самой группе - sie. Если на ты, то - ihr.

Clair (Суббота, 12 октября 2024, 13:22:49) писал:

Нет, во французском « вы»пишется со строчной буквы, вне зависимости от того идет ли обращение к группе лиц или одному человеку.
Но на письме к королю или какой-нибудь светлости, в литературе пишут с заглавной буквы: «Не согласен я с вами, Ваше Королевское Величество». Также если письменно обращаются к президенту или, например, к судье, пишут все с заглавной буквы: «Господин Президент», «Госпожа Судья» ( не «Ваша честь»)

Мэри Мэй (Суббота, 12 октября 2024, 14:44:34) писал:

Почитываю на досуге тематическое сообщество про королевские дома мира, и там довольно часто мелькают тэги "французская аристократия", куда, как я понимаю, относят потомков и Бурбонов, и Наполеона. А во Франции они сейчас как-то выделяются из общей массы - например, их титулы признаны официально, например? Или как у нас - ну, болтаются какие-то потомки Романовых, играют в свои игрушки, всем непричастным пофиг?

Катя Очкарева (Суббота, 12 октября 2024, 14:56:36) писал:

Официально титулы были упразднены в 1975 году Валери Жискар д’Эстеном, кстати, который сам аристократ, чтобы привлечь себе голоса простого народа, но уже до этого титулы фактически вышли из употребления. Но в реальной жизни даже на сегодняшний день частица «де» в фамилии все же может значительно помочь в карьерном росте и вообще в жизни . Исключения составляют радикально-настроенные слои населения левой тенденции, которые органически не переваривают как money, какие бы они ни были олд или нью , так и аристократию и буржуазию. Недавно был вопиющий случай, когда девочку из обеспеченной аристократической католической семью изнасиловал и убил марокканский мигрант, так лево-настроенное население говорило, что не велика потеря, что вот кого надо тут жалеть, так это мигранта.
Это, конечно, явные отклонения, а в обычной жизни в отношении потомков аристократов все же соблюдается некий пиетет и в жизни им пробиться легче, чем остальным. Всякие же Бурбоны вращаются исключительно в своем кругу (там все в одном флаконе: и титулы и олд мани) и пьют за здоровье династии.
На эту тему вспомнился «Милый друг» Мопассана, как герой Жорж Дюруа, чтоб стать вхожим в высшие сферы, изменил свое имя на Жорж дю Руа. Прошло 160 лет, но в этом отношении мало что изменилось: дверей перед аристократией автоматически открывается больше.

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Суббота, 12 октября 2024, 16:34:59

Мэри Мэй, большое спасибо, очень интересно!

Мэри Мэй (Суббота, 12 октября 2024, 15:33:02) писал:

Никак не могу понять, почему потомки Наполеона тоже относят себя к аристократии?

Мэри Мэй (Суббота, 12 октября 2024, 15:33:02) писал:

Мне вспомнился любимый Ромен Гари, описывавший выбор псевдонима:

Цитата

Катя Очкарева (Воскресенье, 13 октября 2024, 10:41:10) писал:

Ну у нас тоже многим из простых (Меньшикову, Разумовскому и т.д.) было пожаловано дворянство, и их потомки себя запросто к аристократии причисляли. Хотя нашим дворянство было жаловано государем, а Наполеон сам себе и своей семье подсуетился (сам себе государь ).

Цитата

Он знал, о чем речь ведет и выбрал даже два !

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Вторник, 15 октября 2024, 19:00:24