Не верю!

Иден Парризи (Суббота, 19 декабря 2009, 12:18:47) писал:

Ну, давайте попроще, с человеческим поведением.
Вот сидит человек в холодной комнате, руками себя обнял и ноги скрестил. Это несигнификативные сигналы, ему холодно просто. А если он в комфортной обстановке сидит также, это может быть сигнификативным (точным и значимым) сигналом о том, что в данный момент он замкнут, закрыт.
И поведение Роберта не всегда имело то значение, которое могло бы иметь.

Сообщение отредактировал ice-fate: Воскресенье, 19 декабря 2010, 13:42:39

Кузьма Евгеньевна (Суббота, 19 декабря 2009, 12:31:05) писал:

Ну так йек.... Найди себе мужчину, который будет ставить тебя в центр внимания, и попросит тебя родить ему ребенка совершенно официально без ныкания по углам и маякам! И который будет вместе с тобой его воспитывать и помогать тебе И тогда не было бы двустороннего геморроя ни с Иденами ни с Джулиями ни с наркотами, переходящими опеками, расставанием с малышом и прочим и прочим!
Неужели взрослой бабе этого не понять, вымораживает меня это!

ice-fate (Суббота, 19 декабря 2009, 12:27:22) писал:

А может это другие его действия - фальш, а то что с Иден - истинна? Учитывая всю его одержимую любовь к Иден и то, что он ее не добился таки - вполне логично

ice-fate (Суббота, 19 декабря 2009, 12:39:17) писал:

Согласна... это невербальные знаки, имеют двоякое значение. Однако это двоякое значение было всегда, когда герой видит Иден до периода с похищением, что наводит на определенные мысли

Цитата

согласна. Но с Мейсоном она не знала про Джулию. Думала, что у них может что-то получиться. Откуда же она могла знать, что у Мейсона в голове и сердце такая неразбериха.

shvetka (Суббота, 19 декабря 2009, 12:36:51) писал:

Я так думаю, что Юта для Иден была приготовлена сценаристами давным - давно. И представьте, если бы она в Юте беременная и парализованная Или ты хочешь сказать, что вообще не надо было придумывать ни беременность ни выкидыш?


По поводу аварии. Я не помню с чьей стороны врезался водитель, по моему со стороны Иден... Но врезался он, если мне не изменяет память, в первую дверь сбоку... На момент аварии Иден была на ранних сроках, а у Тори был уже живот и плод приличного размера(поправьте если ошибаюсь). Вот я и думаю, что плод то покалечить и убить гораздо легче чем эмбрион в авто аварии то! Кощунство конечно, но ведь так и есть!!! По логике вещей то Для меня странно, что у Тори не было никаких осложнений после аварии и угроз выкидыша ? Я так говорю не потому что Тори терпеть не могу, а потому что мне логически не понять, как так могло получиться.... Мож кто объяснит???

Кузьма Евгеньевна (Суббота, 19 декабря 2009, 00:26:48) писал:

А... почему вы думаете, что это именно чья-то недоработка? Если герой кажется вам неискренним, кажутся неискренними его слова - не может ли быть такого, что так оно и задумано?
Я, кстати, склонна считать, что многие наши сомнения в "безусловной положительности" некоторых "вроде бы положительных" героев вполне себе предусмотрены сценарием . Потому что, ИМХО, что написать, что сыграть героя "без двойного дна", чисто положительного - намного легче, чем неоднозначного.

Цитата

А для того, чтобы об этом забыли - не проще было об этом не напоминать?
Уж если в диалогах упоминается, что возникала такая мысль, причём - упоминается много позже, чем она была рассмотрена и отвергнута - значит, это кому-нибудь нужно? Ну не верю я в то, что герой вот так вот сам, без участия и согласия автора, может "проговориться" о том, о чём зрителей хотят заставить забыть! Простите, в это уж точно не верю!
Иное дело - "не верить" в искренность раскаяния после таких мыслей. Это другое дело... но, получается, сценаристы сами дали почву для таких мыслей, а не пытались скрыть что-либо. Зачем же считать их такими глупенькими - даже если они косячили, и много?

Цитата

А всё же - почему без комментариев?
Я сама не сторонник этой пары, но, ИМХО, это достаточно развёрнутая и продуманная история, чтобы заслужить комментарии. То есть как бы... можно верить или не верить в чувства одного героя, другого героя... но они не с неба свалились, они вполне могут обсуждаться. Я сама сильно сомневаюсь, что то чувство, которое испытывал Роб к Келли, называется любовью... но опять-таки, я и не вижу, чтобы нам тут пытались втюхать "большое и светлое", нечто безусловное и однозначное. Поэтому, ИМХО, линия достойна и обсуждений, и развития в фиках. История "не о любви" или "не совсем о любви" тоже может быть интересной и сильной.

Цитата

Не веришь, что они могут обойтись? А в то, что каждый из них, говоря так, в этот момент не лжёт? Герой ведь может оставаться честным, и заблуждаясь...

Цитата

Трудно мне быть объективной, ребята бесят... Но - да, нверное, хотели показать интерес. Судя по новогодним сценам... Хотя - с более ярко показанным "корыстным" мотивом Катрин было бы интереснее. Тем более ту наивную и честную девочку из Германии, которую в Катрин видели остальные герои, актриса не сыграла... вопрос, играла ли она её.

Цитата

А я думаю - нам всем было бы безумно скучно наблюдать за растянутым во времени (до приближенных к реальности сроков) периодом реабилитации героев после каждой травмы . СБ всё же не сериал медицинской направленности.

Цитата

Однако та история, с которой связали в итоге - куда как "глобальнее", на ней весь сериал строился изначально. При всех косяках переброшенного "мостика" это приходится признать. А связать со смертью Роберта - по сути значит замкнуть линию Иден (а с ней и всю СБ) на линии Сиренас, придуманной (при всей моей любви к ней) только в 89 году.

Цитата

То есть - в половину истории Роберта?
Очень уж "отфильтрованная" (через сиреневый фильтр ) остаётся тогда история .
И опять-таки - не веришь, что эти слова соответствуют действительности, или не веришь, что Иден искренна, когда их произносит, или вообще не веришь сценаристам, когда они пишут для Иден такой текст? Это всё разные варианты "не верю" .

Цитата

Ох... но он так достоверно тупил...

Цитата

Ну да, я как-то тоже в этом мотиве логики не увидела. Причём - Крейг явно не тот герой, на которого никак нельзя повесить убийство, масса же есть вариантов сценария, уж коли "нужен труп" . Но тут сильно притянуто за уши, именно мотив и сам план.
Правда, кстати говоря, была пара диалогов (а диалоги, как я уже писала, без участия авторов не появляются), которые дают неслабый простор для фанфикерской фантазии - в смысле интерпретации истории.

Цитата

Опять же - возможно, так и задумано .

Цитата

Ой... это ж даже не линия, вообще одна фраза .Кстати - не веришь, что мог так сказать, или просто не веришь, что Роберт гений?

Цитата

Вот тут я точно необъективна . И поскольку это не такая уж определяющая линия, а я этих ребят уж очень люблю - предпочитаю верить . Просто делаю для себя такое допущение...

Кузьма Евгеньевна (Суббота, 19 декабря 2009, 12:09:58) писал:

Если бы...
Мне в то время Джину, честно говоря, было жалко до чёртиков. Да, начиналось всё с бредовейшей истории с похищенными пробирками, в результате чего Джина забеременела от Си Си. Но вот последующая попытка сделать комедию из её "послеродового психоза", когда она носится со свёртком (кстати, куклой, потому что как она его трясёт и "укачивает", этого с реальным младенцем проделать не решились), бросается на какие-то устройства в доме Лайонела и выламывает их из стен (кто-нибудь знает - давно ли и с какого перепугу в доме Лайонела говорящий звонок-сигнализация??? )... Сажают её на транквилизаторы, причём она орёт, что не будет их пить, потому что кормит ребёнка, и добрые Лили и Брендон таскают ей брошюры про то, как полезно кормить смесью... или после обморока (не помню, чем вызванного) видит возле себя Дэша, который её осматривает, и с негодованием отказывается "лечиться у насильника", за что на неё смотрят уж совсем как на сумасшедшую... и идёт явная попытка показать, как всё это СМЕШНО, только закадрового хохота не хватает. ПРОТИВНО!
С Дэвидом там грязненькая история, как он пытался её "окрутить", чтоб она подписала какие-то бумаги насчёт ребёнка. Тексты типа "он использовал наши либидо", думаю, говорят сами за себя о степени глубины данной истории. Правда, потом там Джина и Лайонел как-то отыгрались за это, вроде Дэвид в итоге из компании Кэпвеллов вылетел даже, но утверждать не берусь, никогда не интересовалась этим персонажем. Вот, кстати, ещё один тип, про которого слова о "положительности" меня ну оооочень удивляют.

Цитата

Вообще-то ей вроде как было где жить. Она сначала какую-то конуру снимала и всё пыталась доказать Си Си, что условия вообще невыносимые, мыши пешком ходят и всё такое. Инсценировала, конечно... А поскольку Си Си приставил к ней Крейга - "последить", он это дело как-то раскусил (ну случайно), и они вдвоём уже начали Си Си обрабатывать, чтоб тот её в домик для гостей пустил. Ну типа чего-то там Крейг наплёл, что иначе никак не уследишь , и про квартирку жуткую они его убедили. Так что жила она в домике для гостей у Кэпов... А Лайонел по сути нарисовался, когда Джина ехала рожать, и они сбили его собаку (по такому случаю оказалось, что у Лайонела есть собака...), повезли её в ветеринарку, вызвали туда Лайонела, в итоге там и родили уже в его присутствии.

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Воскресенье, 19 декабря 2010, 14:14:20

Цитата

это надо к медикам. Насколько я знаю, самые опасные сроки - ранние и поздние. А посерединке вроде не так страшно. Но могу ошибаться.

Цитата

хм.. может и так. Но тогда уж слишком много в Сб каких-то мутных оборотней

Цитата

но тогда бы нашлись зрители, которые бы сказали - ах, Келли сама хотела сделать аборт, а теперь потеряла ребёнка, и даже не переживает..ну понятно, она же с самого начала не хотела рабёнка.

Цитата

я сиреневая) Келли-Гарланд люблю, и мне жаль, что такая интересная девушка тратила свои чувства на мужчину, чьё срдце безраздельно (только в это я и верю) принадлежит её сестре. Неприятно, что Роберт пользуется Келли как утешением. И жаль, что Келли согласна быть утешением, а не любимой женщиной. Не верю, потому что Роберт мог бы найти женщину на стороне и так же утешаться. Утешаться в объятиях сестры - некрасиво и негуманно. Не верю, что такой тонкий, умный Роберт не просёк пошлости ситуации и влип в неё по самое не хочу.

Цитата

Гы.....

Цитата