Перейти к содержимому

Телесериал.com

Путь друг к другу.

Пять лет спустя. Крейг, Келли, Иден, Круз и другие...
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 801
#641
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Хватит уже того, что вы по заказу Иден Кастилио пишете про ИК даже больше, чем про заявленных крелли.

Не только я это заметила, значит, имеет место быть. :sm:
 

#642
Келли Хант
Келли Хант
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2010, 21:16
  • Сообщений: 2941
  • Откуда: Ессентуки
  • Пол:
Пожалуйста, Иден Барр. :)

Просмотр сообщения Цитата

Конечно, мне, как сиренке, приятно читать, что уголок ее сердца навсегда принадлежит Роберту, но, признаться, глава вызвала некое недоумение. Поясню: В этом фике было много глав про Иден и Круза, в которых затрагивался и Роберт, иногда, в речи героев, но нигде не было описано ни боли, ни любви, о которых говорит Круз. Я внимательно читала главы, где есть упоминание о Роберте.

Да, в главах этого не было. Но между главами тоже что-то происходит. И кое-что, что раньше было за кадром, читатель узнает лишь сейчас. Я выбрала такой стиль повествования. Особенно это касается линии Иден-Роберт.

Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется, я уже говорила, что не вижу у Иден чувств к Роберту, кроме определенной вины перед ним и неудобства по поводу того, что он ей оставил остров, который ей на фиг не нужен. В этом фике я видела только ее чувства к Крейгу, химию с ним, и в последних главах любовь к Крузу. Но в последних главах рассказывается, что оказывается, она при любом упоминании имени Роберта испытывала боль, которую видно было невооруженным взглядом. Не заметила я этой боли в сцене с ключом от дома на Сиренас, только как бегство от чувств к Крузу она ухватилась за то, что вроде бы должно отвлечь.

Насчет слов Круза. Это его субъективное мнение, которое у него появилось после нахождения фотографии. Но они не являются фактом того, что всегда, когда он замечал грустный взгляд Иден, она думала только о Роберте. Она могла думать в эти моменты: о Крейге, о Роберте, о прошлом, о своей жизни, о Крузе, о его романе с Келли. При упоминании Роберта она замыкалась в себе. Именно поэтому в той же сцене на кладбище, мы не видим эмоции Иден, лишь сожаление и чувство вины.
Разница между чувствами к Крейгу или Крузу в том, что они живые. Иден может поговорить с ними, увидеть их, прикоснуться к ним. С Робертом это невозможно. Поэтому, чтобы показать эту сторону истории, я выбрала другой стиль рассказа об этом.

Просмотр сообщения Цитата

А сейчас у меня возникло такое же ощущение, как было при просмотре сериала, когда определенные сцены переснимали и вкладывали в воспоминания уже с иными словами и эмоциями. :look: Зачем? Неужели нельзя продолжать писать то, что было в фике со всем комплексом чувств Иден? :) Но у меня такое ощущение, что эти главы о Роберте были написаны специально, чтобы сиренкам как-то смягчить пилюлю. ;)

Если я сейчас скажу «Нет, это не так», это будет лукавство. :) Отчасти да, кое-что добавляется специально исходя из комментариев. Но это не значит, что фик сильно меняется мною из-за этого. Просто изначальная идея больше расширяется и все.
Нет, сцены не переснимаются, но иногда меняются местами. Кое-что добавляется, кое-что вырезается. В какой-то момент я решила большую часть о Робе оставить за кадром, и лишь в конце раскрыть ее. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Но мне, как сиренке, было бы просто достаточно действительно берущей за душу с болью, о которой говорится в последних главах, в первой сцене на кладбище, но там было... Я уже говорила про свои эмоции после прочтения той главы. В общем, хотелось бы все читать в режиме онлайн о всем комплексе чувств Иден, а не постфактум. Мы же в сериале смотрим на героиню, видим ее взаимодействие с героями, и у нас складывается определенное впечатление о ее чувствах. Не узнаем же мы об этом от других героев и показанных воспоминаниях о дне, который был пару серий назад, тогда как, когда показывали этот день, всему этому просто не придали значение в кадре, либо просто, не было задумано. :)
В общем, от этого много теряет фик. ИМХО, Либо создается ощущение, что Иден еще до конца не вылечилась. :)

Смотри, сцена на кладбище, если бы я писала ее в настоящий момент, наверное, написала по-другому. Но что сделано, то сделано. :pardon:
Остальное. Суть в следующем, вот мы видим Иден, ее чувства, ее мысли. И вроде уже все знаем, и тут открывается другая сторона. Такой прием часто используется в сериалах, в том числе и в Санте. Вот почему появляется такое постфактум. Этого же не было?!? :shock: Было, но узнаем об этом мы только сейчас. Теряет от этого приема фик или нет, решать читателям. Твое мнения я поняла. :yes:
Вот следующая глава. Изначально должна была быть сразу после сцены на кладбище, конечно, в немного измененном виде, чем тот, в котором она предстанет сейчас. Потом я убрала ее, и долгое время вообще не собиралась выкладывать. Теперь поработала над ней и все же выложу.
Опять же первоначальная идея фика претерпела огромные изменения, и это вполне нормально, я думаю. Фик меняется, и комментарии часто этому способствуют. И не только в линии Иден-Роберт.
Иден не вылечилась до конца, в фике об этом сказано. Ее болезнь невозможно вылечить, лишь контролировать с помощью психиатра. Иден справилась с Лисой и остальными личностями, она контролирует свое сознание, но болезнь никуда не делась. :(
 

#643
Келли Хант
Келли Хант
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2010, 21:16
  • Сообщений: 2941
  • Откуда: Ессентуки
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Келли Хант, вы меня, конечно, извините, но сейчас я буду вас бить. Аккуратно, но сильно. (с) :agressive: Ибо всякому терпению приходит таки конец, а мое далеко не беспредельно. И все же я терпела, когда у вас Джина дружит в десны с человеком, который брал в заложники ее и ее новорожденного долгожданного сына. Мало того, что дружит, так еще и ребенка к нему спокойно подпускает. Ну это ладно. Я ж понимаю, что вам нужны штабеля самоукладывающиеся восторженных дамочек вокруг Крейга.

Спасибо за мнение, McG.
Честно, вот не могу я понять, если в фике что-то не нравится, или с чем-то не согласны, тем более, если что-то терпеть проходится, зачем его читать? Либо сразу обозначить, что не нравится, а если уж совсем происходящее кажется бредом, то зачем такой фанфик читать? :thinking:
Насчет дамочек Крейга спорить не буду. Да, я хочу, чтобы его окружали люди, любящие его. И я не думаю, что Джина настолько моралистка, чтобы со временем не понять, что Крейг не хотел причинять зла ей и ее ребенку. Она тоже оказывалась в сложных ситуациях и много чего делала. У друзей у нее было мало, а Крейг был другом для нее в очень сложный период. :(

Просмотр сообщения Цитата

Но от истории с беременностью – точнее с тем, как ее повернули вы – у меня пошли мальчики кровавые в глазах.

Я опять же вполне могу допустить, что Джина настолько дура, что может не заметить трехмесячной с гаком беременности. Всякое бывает. Но в то, что ее врач настолько дурак и сделал ЭКО уже глубоко беременной женщине, я не могу допустить. :pardon: Ну посудите сами, я с вашей логикой «я сама не поняла, от кого ж я все же беременна-то, а поняла уже когда-то потом» согласиться никак не могу. Кейт последний раз появляется в серии от 4 апреля. Джина тырит «вклад Сисяни» 2 июля. Понимаете, куда я клоню? Врач сделал забор яйцеклетки, а потом подсадку эмбриона беременной? Не могу поверить. Он же не идиот и прямо бы сказал, что в его услугах она уже не нуждается. В то, что можно было обойтись без врача в данном случае, я тоже поверить никак не могу - в супермаркетах пока не продается набор "Сделай сама себе ЭКО в домашних условиях". По крайней мере, я об этом не слышала. :no:

Моя логика проста. Джина родила 25 декабря, забеременев в середине лета. Рожает не в больнице. Здорового ребенка. Не недоношенного. Если здесь есть логика, уж извините. :inwall: Знаю, в Санте на это забивали. Но все же факты таковы. С Кейтом они пробовали забеременеть весной. Март-Апрель. Что больше стыкуется со сроками рождения ребенка. Плюс, конечно от спермы, хранящейся в дамской сумочке, много толку. Я не специалист в этой области, конечно, но думаю даже в наше время такое сложно провернуть. :thinking: Насчет врача, который соглашается на такое оплодотворение, как показали в сериале, то по мне он изначально аферист какой-то. Он вполне мог понять, что Джина беременна и не делать никаких процедур, или сделать вид, что делал. Взял свои деньги и все. Клиентка же все равно беременна. Вот откуда моя версия. :)

Просмотр сообщения Цитата

Если вам так хотелось выставить СиСи идиотом, а Джину расчетливой меркантильной стервой в очередной раз, то ваше право. Но вы бы поизящнее как-то. Ну написали бы, что она в своих (точнее позаимствованных у Сони) лучших традициях все изначально спланировала и подсунула Сисяне намеренно чужого ребенка, ну и ладно бы. Ваше право, в конце концов. :yes:

Я не сделала этого, потому что в сериале было показано, насколько для Джины важно, что ребенок именно от Сиси. Ну, а у Сиси судьба такая, ни один мальчик, которого называли Ченнингом не был ему родным по крови. :D

Просмотр сообщения Цитата

У меня к вам большая просьба, не пишите, пожалуйста, о персонажах, которых вы не знаете и о сюжетных линиях которых вы имеете весьма слабое представление. :pray: Иначе я буду являться вам в лунном одеянии в кошмарах каждую ночь.

Не могу обещать. Я обещаю только то, что точно выполню. Тем более, мне кошмары не снятся, вообще. Но Джины больше в фике не будет. Та сцена с Крейгом была последняя с ней. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Хватит уже того, что вы по заказу Иден Кастилио пишете про ИК даже больше, чем про заявленных крелли. Последняя глава так вообще явно написана по результатам форумских обсуждений, чуть ли не с цитатами. Прямо чувствуются звуки лиры, вдохновляющей саму Иден Кастилио на писательские подвиги. Откройте буржуинскую тайну – это просто госзаказ или вы в соавторстве пишете то, что ей никак не удается написать самой из-за злых форумчан типа меня? :vedma:

У меня огромная просьба не предъявить ко мне претензии относительно Иден Кастилио. Чьи-либо разногласия с ней меня не касаются. Если у нас на что-то похожи взгляды, это не значит, что я пишу по ее заказу. И если мы встретились, это не значит, что я писала под ее диктовку. Последняя глава написана давным-давно, как и большинство других глав фика. Фик давно уже не крелли, даже описание поменялось.
Если кого интересует, написаны все главы, кроме свадьбы Келли и Крейга. Более того, сам сюжет придуман три года назад, в том числе все, что касается Иден и Круза. Да, кое-что меняется, но я не пищу ничего, во что бы я ни верила сама. Если мое виденье отличается от читательского это нормально, но это не значит, что я использую чьи-либо идеи кроме своих собственных. Никакого соавторства или заказа здесь нет. Если мое желание видеть Иден счастливой радом с Крузом, а не с кем угодно другим, кого-то коробит, это лишь разные восприятия и жизненных опыт. А не попытка сделать что-то для кого-то или на зло кому-то.

В любом случае, еще раз спасибо за интересное мнение. :)

Сообщение отредактировал Келли Хант: Среда, 20 августа 2014, 21:21:10

 

#644
Келли Хант
Келли Хант
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2010, 21:16
  • Сообщений: 2941
  • Откуда: Ессентуки
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Среда, 20 августа 2014, 21:01:12) писал:

Не только я это заметила, значит, имеет место быть. :sm:

Жаль, что мое желание счастья для Иден рассматривается лишь с этой стороны. :(
 

#645
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да, в главах этого не было. Но между главами тоже что-то происходит. И кое-что, что раньше было за кадром, читатель узнает лишь сейчас. Я выбрала такой стиль повествования. Особенно это касается линии Иден-Роберт.

В сериале видимо такой прием сделали с Келли и Робертом, а я дура, не поняла, что все это просто осталось за кадром и раз сказали, что любит, значит любит. Кушайте. :sm:



Просмотр сообщения Цитата

Насчет слов Круза. Это его субъективное мнение, которое у него появилось после нахождения фотографии. Но они не являются фактом того, что всегда, когда он замечал грустный взгляд Иден, она думала только о Роберте. Она могла думать в эти моменты: о Крейге, о Роберте, о прошлом, о своей жизни, о Крузе, о его романе с Келли. При упоминании Роберта она замыкалась в себе. Именно поэтому в той же сцене на кладбище, мы не видим эмоции Иден, лишь сожаление и чувство вины.
Разница между чувствами к Крейгу или Крузу в том, что они живые. Иден может поговорить с ними, увидеть их, прикоснуться к ним. С Робертом это невозможно. Поэтому, чтобы показать эту сторону истории, я выбрала другой стиль рассказа об этом.

Так значит, она все же лукавит перед Крузом? Может, цену себе набивает, говоря о любви к Роберту? ;) Ведь, действительно, Круз сам все выдумал, а она и не отрицает этого.

Просмотр сообщения Цитата

Если я сейчас скажу «Нет, это не так», это будет лукавство. :) Отчасти да, кое-что добавляется специально исходя из комментариев. Но это не значит, что фик сильно меняется мною из-за этого. Просто изначальная идея больше расширяется и все.
Нет, сцены не переснимаются, но иногда меняются местами. Кое-что добавляется, кое-что вырезается. В какой-то момент я решила большую часть о Робе оставить за кадром, и лишь в конце раскрыть ее. :look:

Но при этом теряется образ героини. Может, у тебя Келли тоже постфактум за кадром будет вспоминать Роберта в своем уголочке своего сердца? А в другом уголочке ее сердца по прежнему будет жить Круз? :) Тоже постфактум и за кадром. Мало ли, что этого не было в фике раньше. :) Крейг вдруг заметит, что она грустит при мыслях о Роберте, или какой-то там подловит взгляд на Круза? ;)
 

#646
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7429
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Прочитала тут последние комментарии... Хочется процитировать слова одной ролли из другого фанфика, что ругаться на форуме нельзя, поэтому много пиииииииии...

Келли Хант, хочу тебе сказать, что во всем стоит искать положительные моменты. Сейчас по крайней мере ты узнала, что тебя читают. А это уже комплимент для автора. :yes: Бывает так, что человек начинает читать какой-нибудь фанфик и бросает его, потому что совершенно скучно, неинтересно, предсказуемо и т.п., а если твой фанфик читают, значит, умеешь ты держать интерес читателей, и в этом ты уже молодец. :yes:
Иногда даже полезно написать что-нибудь такое, чтобы кто-нибудь не выдержал и написал-таки отзыв, иначе как узнать, читают ли фик. :D (я шучу, но в каждой шутки есть доля шутки).

Конкретно по высказанной критике.
Что касается теплых дружеских отношений между Джиной и Крейгом, то McG единственная из известных мне поклонников "Санта-Барбары", кто считает их невозможными. Я много лет переписывалась с поклонниками Крейга, и все они тепло относились к истории Джины и Крейга, и в возможном продолжении истории этих героев видели их либо близкими друзьями, либо даже парой. И пара Джина-Крейг, описанная в одном фанфике, была, кстати, очень трогательная, и уж точно в разы лучше пары Джина-Лайонелл, от которой лично мне при просмотре сериала плеваться хотелось. Так что, по этому поводу вообще даже не переживай. Абсолютно нормально то, что Крейг и Джина дружат. :yes:
Что касается сериальных грехов Крейга, то Крейг хоть и взял Джину в заложники, но потом отпустил, ей и ее ребенку он причинить вред не хотел. А Джина не из тех, кто помнит обиды, сама не без греха, я не думаю, чтобы она потом не захотела общаться с Крейгом.

Просмотр сообщения Цитата

В то, что можно было обойтись без врача в данном случае, я тоже поверить никак не могу - в супермаркетах пока не продается набор "Сделай сама себе ЭКО в домашних условиях".
В сериале "Любовь и тайны Сансет Бич" Вирджиния украла сперму доктора Таиса Робинсона и ввела ее спящей под действием снотворного Ванессе, сама ввела, без помощи врачей. Хотя в сериале тоже могли снять такое, что в реальности невозможно, но если сценаристы сериалов себе такое позволяют, то почему в фанфике нельзя написать...
Еще у меня идея возникла, что, может быть, врач просто Джину обманул, увидел, что она беременна, но ничего ей не сказал. Может, ему кто-то заплатил, чтобы он ее обманул (и можно придумать, кто и зачем это сделал). Если есть и правда "косяк", и хочется его исправить, то можно что-нибудь придумать.
А лично я очень и очень рада, что Джина родила ребенка именно от Кейта :yahoo: , а к техническим нюансам не придираюсь.

Просмотр сообщения Цитата

Иначе я буду являться вам в лунном одеянии в кошмарах каждую ночь.
И не жаль вам будет на это своего времени?

Что касается предположений о соавторстве или "госзаказах", то могу сказать, что ничего этого абсолютно не было. Я вообще была удивлена, когда фанфик вновь стал обновляться, это стало для меня приятной неожиданностью. Да, в фанфике много глав про Иден и Круза, и я очень этому рада, и рада, что автор хочет, чтобы Иден и Круз были вместе, но я никак не влияю на написание глав, разве что только отзывами на форуме (средством влияния, которое доступно всем).

Келли Хант, я очень сильно надеюсь, что ты не забросишь фанфик. И что вторая и третья части тоже появятся. :yes: Желаю тебе огромного вдохновения :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: и не обращать внимания на негативные отзывы.
 

#647
Келли Хант
Келли Хант
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2010, 21:16
  • Сообщений: 2941
  • Откуда: Ессентуки
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Среда, 20 августа 2014, 21:32:41) писал:

В сериале видимо такой прием сделали с Келли и Робертом, а я дура, не поняла, что все это просто осталось за кадром и раз сказали, что любит, значит любит. Кушайте. :sm:
Да, сделали. И многие скушали с огромным удовольствием.

Просмотр сообщения Цитата

Так значит, она все же лукавит перед Крузом? Может, цену себе набивает, говоря о любви к Роберту? ;) Ведь, действительно, Круз сам все выдумал, а она и не отрицает этого.
Нет, просто не считает нужным что-либо объяснять Крузу относительно Роберта.

Просмотр сообщения Цитата

Но при этом теряется образ героини. Может, у тебя Келли тоже постфактум за кадром будет вспоминать Роберта в своем уголочке своего сердца? А в другом уголочке ее сердца по прежнему будет жить Круз? :) Тоже постфактум и за кадром. Мало ли, что этого не было в фике раньше. :) Крейг вдруг заметит, что она грустит при мыслях о Роберте, или какой-то там подловит взгляд на Круза? ;)

Не вижу в чем потеря образа. :no:
Насчет остального, в моем авторстве такого не будет. Каждый путь фантазирует сам.
 

#648
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияКелли Хант (Среда, 20 августа 2014, 21:21:57) писал:

Жаль, что мое желание счастья для Иден рассматривается лишь с этой стороны. :(

Ну что я могу сказать на это? Конечно, счастье для любимицы это для меня главное. Но, это Иден, она еще не вылечилась, как ты говоришь. Это хронически. Одной из личности свойственно копить обиду, ненавидеть за предательство и даже желать смерти за это. Мы видели в сериале, ни одну трогательную сцену между Иден и Софией, видели ее прощение, она даже помолвку с Крузом разорвала из-за Софии, когда тот её арестовал. Но в сериале нам показали, что та, другая личность, ее не простила. А простила Круза? Рецидив неизбежен, при таком раскладе. Жизнь в ожидании нового предательства? Ее еще долго это будет преследовать, но я верю, она сможет все это забить глубоко внутрь, но ИМХО это не решение проблемы. Все повторится, что было с Софией, пока не вылезет какая-нибудь новая личность, которая будет жаждать мести Крузу? А сейчас выжидает, чтобы нанести удар? Тут парой глав не отделаешься, я уже однажды писала в фике Нелли про Рождество, что они затронули слишком тяжелую и глубокую проблему и парой глав не отделаешься. Предстоит очень тяжелая работа и очень сложная задача с неизвестным ответом, а не уравнение, но у тебя здесь уравнение с заранее известными неизвестными. Вижу, ты стараешься, но первоначально заявленный фик про КК превратился в фик про ИК, а КК просто антураж на фоне. Впрочем, так и было в сериале. :)
 

#649
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1772
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Среда, 20 августа 2014, 21:43:05) писал:

и не обращать внимания на негативные отзывы.
Ну действительно - зачем учитывать иные мнения? Всегда же найдутся те, кто "пойдет на север".

Сообщение отредактировал Ratina: Среда, 20 августа 2014, 21:55:01

 

#650
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не вижу в чем потеря образа. :no:

Потому что не онлайн. :) Как тебе объяснить. Я могу опираться на образ Иден, увиденный в сериале вместе с чувствами к Роберту, но натыкаюсь на стену в виде равнодушия, пренебрежение, неудобства и бла-бла-бла, ко всему, что связано с Робертом и его наследством. Читаю дальше. Вижу последние главы и снова стенка. А что это было до этого? Причудилось? Привиделось? А может, это одна из личностей Иден была на кладбище с пренебрежением говоря с Келли о его наследстве? Если одна из личностей, то можно еще принять такое развитие. Пойми, для меня важна цельность образа. Я - сиренка и мне как раз было бы очень приятно читать про ее чувства к Роберту, про ее любовь к нему, но изначально, не теряя целостности образа. Но видела Иден думающую только о Крузе, любящую только Круза и недоумение, а Роберт здесь причем? Вот в этом фике, я наверное крузидент, не по своему желанию, а по факту. Вот не нравится мне, что Иден любит Круза и может простить ему все что угодно. Но это факт. Я не могу не принять его. А вся любовь к Роберту, откуда то не возьмись в фике, когда ее отродясь изначально в фике не было воспринимается лишь, как "бред". :) Вернее, по Станиславскому: Не Верю!
И скорее всего Иден Кастилио права:

Просмотр сообщения Цитата

Иногда даже полезно написать что-нибудь такое, чтобы кто-нибудь не выдержал и написал-таки отзыв, иначе как узнать, читают ли фик. :D (я шучу, но в каждой шутки есть доля шутки).

или не права? :sm:

Просмотр сообщения Цитата

Насчет остального, в моем авторстве такого не будет. Каждый путь фантазирует сам.

Ну вот видишь, а эффект то был бы такой же. Любила она себе Роберта, любила, а тут оказывается уголок ее сердца тоскует по Робу. :)
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость