Перейти к содержимому

Телесериал.com

Хочу фик!

загадываем и исполняем желания
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2356
#2011
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14349
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Воскресенье, 18 декабря 2016, 09:26:16) писал:

Видимо, здесь мы с вами и расходимся кардинально. Я не считаю, что без любимого рядом человек в принципе несчастен. То есть, одно дело Счастья нет. С большой буквы, с горячкой чувств и ощущением полета, но это не значит, что человек несчастен.
Тогда и Мейсон в той же степени несчастен, что и Мэри. Счастья в его жизни нет, но такой трагедии, как в "каноне" тоже нет. Он живет без "горячки чувств" и "ощущения полета", но вполне сносно-жив, здоров и довольно упитан. Любим женщинами.

Сообщение отредактировал Elena78: Воскресенье, 18 декабря 2016, 09:33:41

 

#2012
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2852
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Воскресенье, 18 декабря 2016, 09:25:33) писал:

Я слишком хорошо изучила чистых поклонниц сладкого заи.))
И, хоть все они разные, но, зачастую в них проглядывают до боли знакомые черты.
И, они, как правило, разительно отличаются от поклонниц пары, или от тех, для кого "магнит" в этой истории- не Мейсон, а Мэри.
Да, мне интересен именно Мейсон. Но я никогда не видела в Мэри фон для него. Напротив, я всегда настаивала на том, что Мэри может выбирать то, что лучше для нее. А вариант Мэри выбирает то, что для нее хуже, стоически терпит, а Мейсон ее страдания оттеняет, кажется мне... странным, что ли.
 

#2013
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14349
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Воскресенье, 18 декабря 2016, 09:34:08) писал:

Да, мне интересен именно Мейсон. Но я никогда не видела в Мэри фон для него. Напротив, я всегда настаивала на том, что Мэри может выбирать то, что лучше для нее. А вариант Мэри выбирает то, что для нее хуже, стоически терпит, а Мейсон ее страдания оттеняет, кажется мне... странным, что ли.
Эту идею я сама назвала дурацкой, и отказалась от нее много раз.
Нет, не потому Вы столько спорите , не потому это вас так задело.
И не "поруганные" Джулия и София, которыми вы так усиленно прикрываетесь.
Вам другое не дает покоя- то, что, по-вашему (хоть на самом деле это не так) я вроде как пыталась вывести Мэри главной героиней, в то время, как в чьем-то сознании ей прочно уготована роль статистки при Мейсоне. Или не при Мейсоне, неважно. Но, роль второстепенная.

Сообщение отредактировал Elena78: Воскресенье, 18 декабря 2016, 09:43:57

 

#2014
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2852
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Воскресенье, 18 декабря 2016, 09:40:35) писал:

Эту идею я сама назвала дурацкой, и отказалась от нее много раз.
Нет, не потому Вы спорите, не потому это вас так задело.
И не "поруганные" Джулия и София, которыми вы так усиленно прикрываетесь.
Вам другое не дает покоя- то, что, по-вашему (хоть на самом деле это не так) я вроде как пыталась вывести Мэри главной героиней, в то время, как в чьем-то сознании ей прочно уготована роль статистки при Мейсоне. Или не при Мейсоне, неважно. Но роль второстепенная.
спасибо за откровенность. Честно даже не подозревала, что что в моем сознании Мэри статистка. Как-то до сих пор никто на это не указывал. Не совсем ясно, почему Мэри в качестве главной героине необходим воздыхающий Мейсон,но куда уж мне.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Воскресенье, 18 декабря 2016, 09:48:52

 

#2015
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14349
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Воскресенье, 18 декабря 2016, 09:45:59) писал:

спасибо за откровенность. Честно даже не подозревала, что что в моем сознании Мэри статистка. Как-то до сих пор никто на это не указывал. Не совсем ясно, почему Мэри в качестве главной героине необходим воздыхающий Мейсон,но куда уж мне.
Повторяю в сотый раз- тут Мэри не задумывалась главное героиней. Это была идея фика о ПАРЕ.
Разлученной паре. И я-фанатка ПАРЫ, поэтому и фик об обоих, мне отдельно Мейсон не интересен, и Мэри-тоже. Я не поклонница только Мейсона или только Мэри, чтоб задумывать о них идеи по-отдельности.
Это вы отчего-то Мэри увидели главной героиней, и возмутились этим фактом.
Точно так же, как Вас всегда возмущает, когда в других фиках о ММ Мэри и ее переживания хоть немного выдвигаются на первый план.

Сообщение отредактировал Elena78: Воскресенье, 18 декабря 2016, 10:28:11

 

#2016
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17243
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Воскресенье, 18 декабря 2016, 06:46:05) писал:

Но наши противоречия в этом вопросе мы так и не решили в фике Люси, так что вряд ли решим здесь.
Да, я верю, что ММ могут быть счастливы по отдельности, если бы не случилась трагедия и Мэри осталась жива.

Просмотр сообщенияLilu (Воскресенье, 18 декабря 2016, 06:49:14) писал:

Ой, Люси, не надо в обморок падать, я хотя бы просто это читала, а кто-то вообще это писал.

А, так это была я? :thinking: :)
Просто я поняла, что где-то в не моей рукой писанном Мэри с Марком ещё лучше живут, где она абсолютно счастлива и даже при встрече с Мейсоном сердце в её груди не ёкнет, а будут лишь дружеская улыбка на губах и дружеские чувства в душе, небольшие и быстро проходящие воспоминания о былом и никаких дум о возможном несбывшемся. Просто в "Просто жизни" не предполагается Счастья Мэри с Марком. Такого чувственного, на котором построены сериальные отношения ММ.


Просмотр сообщенияElena78 (Воскресенье, 18 декабря 2016, 09:02:32) писал:

Очень хорошо, что ты напомнила про "Просто жизнь".
Если помнишь, то я там отрицала саму возможность счастья Мэри с другим.
Говорила, что она все равно в душе всю жизнь будет несчастна.

Возможность Счастья я бы тоже, наверное, исключила. Как нечто возвышенного и парящего. Но она и не Несчастна. Это был её выбор, она сама так выстроила свою жизнь и делает свой выбор раз за разом, когда выходит замуж за Марка, уезжает с ним, не бросает его, рожает от него, и не уходит от него при встрече с Мейсоном спустя годы.
Я не знаю, есть ли 100%-ная гарантия, что рядом с Мейсоном она жила бы в вечном Счастье.
Ибо жизнь из разного состоит. И в счастливой жизни могут быть тёмные и серые полосы, недопонимание, периодическая нелюбовь.
Была рассмотрена ситуация, упрощенная в плане великих чувств. ММ остались без Счастья. Но нельзя сказать, что их жизнь отдельно друг от друга там - это Несчастье.

А то, что это в какой-то степени получилось несчастье для меня - вот это можно сказать. А для многих поклонниц ММ это так вообще Несчастье = Безысходная депрессуха = чуть ли не конец света для ММ и восприятия поклонниц (что понятно из комментариев в фанфике и личных переписок со мной).
Хотя в написанное можно просто не верить, и нет проблемы.

Но если кто-то напишет про глобальное Счастье Мэри с Марком, я с вероятностью 99% не поверю.
Впрочем, как и в совместную жизнь Мэри с СиСи, к которому она тяготела как к отцу.
 

#2017
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Просто я поняла, что где-то в не моей рукой писанном Мэри с Марком ещё лучше живут, где она абсолютно счастлива и даже при встрече с Мейсоном сердце в её груди не ёкнет, а будут лишь дружеская улыбка на губах и дружеские чувства в душе, небольшие и быстро проходящие воспоминания о былом и никаких дум о возможном несбывшемся.
Что значит лучше-хуже? Да и в той реальности Мэри с Мейсоном и не жила, так что сравнить не может.
Тут уже видать идут разночтения в самом понятии "счастье".
Да и что такое "абсоютное счастье"? Во времени его не существует, только какими-то мгновениями.

Просмотр сообщения Цитата

Просто в "Просто жизни" не предполагается Счастья Мэри с Марком.
Господи, девочки, какие же мы все же фантазерки и мечтательницы и насколько мужчины проще. Они вообще такими категориями на мыслят. :D
Счастье с Большой буквы, абсолютное, вот где-то оно непременно существует, чтобы гореть всю жизнь и парить постоянно над облаками.
А действительность и реальность - она серая и скучная, и счастья там нет.
Тем более интересно, как некоторые переобуваются на ходу.
Люси, разве не ты годами высказывала мысль, что если бы Марк был хорошим, то ей лучше остаться с ним, а не с порочным, нехорошим Мейсоном?

Сообщение отредактировал Lilu: Воскресенье, 18 декабря 2016, 11:38:35

 

#2018
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17243
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Воскресенье, 18 декабря 2016, 11:33:27) писал:

А действительность и реальность - она серая и скучная, и счастья там нет.

Не, с этим я не согласна категорически. Счастье с большой буквы и счастье с маленькой в людских жизнях есть, что очень радует. Конечно, это непостоянное состояние ). Просто многие не умеют быть счастливыми. Другие варианты - не понимают своего счастья, или не могут по каким-то причинам его прочувствовать внутри себя. Хорошая мысль, что всё познаётся в сравнении. Но фигово, когда ты неспособен быть счастливым в какие-то моменты, почувствовать счастье, а только по факту сравнения понимаешь, что счастье-то было или хотя бы было таким возможным, но это уже где-то в прошлом. Я бы посочувствовала такому человеку.
Ведь счастье кроется в абсолютно разном, и вариантов миллион. И что счастье для одного человека, вовсе даже и не счастье для другого. Опять же вопрос восприятия себя, окружающего мира, других людей.

Просмотр сообщенияLilu (Воскресенье, 18 декабря 2016, 11:33:27) писал:

Господи, девочки, какие же мы все же фантазерки и мечтательницы и насколько мужчины проще. Они вообще такими категориями на мыслят. :D

Ну я типа по факту ). ММ-то испытали Счастье. Хоть и очень недолго. Как раз монтирую новые нарезки из серий с их недолгой совместной жизнью. Любовь, растворение друг в друге, простое человеческое Счастье.
"Спасибо за завтрак. Спасибо, что ты со мной. Спасибо, что любишь меня".

Я не вижу, чтобы у Мэри с Марком в фанфике были моменты такого единения и такого Счастья. Единение было, счастье было, но не такое.
 

#2019
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:
Ну слава Богу хоть с териминами разобрались.
И теперь я с тобой согласна.
И бывает не ценим то, что имеем.
И бывает просыпаешься и весь день из рук все валится или гормоны бушуют и тогда кажется нет никого несчастнее тебя на свете и даже горячо любимый мужчина Бесит (тоже с большой буквы!). Все относительно.
 

#2020
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17243
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Воскресенье, 18 декабря 2016, 11:33:27) писал:

Люси, разве не ты годами высказывала мысль, что если бы Марк был хорошим, то ей лучше остаться с ним, а не с порочным, нехорошим Мейсоном?

Мысли бывали, но не красной нитью через 17 тыщ сообщений и не в форме навязчивой идеи :D.
И не Марк тут основное лицо. И это в случае, если бы Мейсон так и не стал лучше ).

Но мы ж по фактам ).

Марк стал гадом, Мейсон стал лучше, Мэри бросила обижавшего её законного супруга и пришла к Мейсону с намерением жить с ним. Уточнение - Мейсона она любила всегда, Марка как мужчину не любила никогда.

Я - это я, а Мэри - это Мэри. Я б замуж так не вышла, хоть помирай просящий мой друг (хотя вообще-то, помирая, Марк её замуж уже и не звал))), мужу в шатрах не изменяла, я б не радовала фактом беременности и отцовства, не будучи уверенной в том, что данный человек - отец моего ребенка.

А к порочному и нехорошему Мейсону она бы и не вернулась. Она же видела изменения в нём. За ней был выбор, с кем ей жить.

Не мной прописано, что Мейсон очень сильно полюбил Мэри и в сериале был без неё несчастен - что при живой, что при умершей.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей