В чем сходство Мейсона и СиСи?

Sally (Вторник, 14 декабря 2010, 12:18:24) писал:

Мало ли что у них были подозрения в шпионаже... А доказательства где? Где пресловутая презумпция невиновности, которую постоянно поминали всуе в СБ? Почему сразу нужно плохо относиться к человеку, которому нечего предъявить по большому счету?

Цитата

Ну, я думаю, что, если бы Мег сделала свое программное заявление на пороге ДК, ее бы с того порога и спустили сразу...

Цитата

Не очень красиво, это еще мягко сказано... София местами очень много на себя брала. Кто она такая, чтобы копаться в чужой жизни после всех своих подвигов?

Цитата

Ммм... Ну дети, по-моему, не сильно были рады маменькиному появлению и не сильно ее привечали, и точно так же не хотели ее видеть рядом с папой, а потом вдруг воспылали чувствами. И благодаря той же самой маме оказалось, что Ченнинг вовсе не сын папы, а сын соседа. Так что у мамы тоже было, чем огорошить семейство.

Цитата

Учитывая вышесказанное - не очень.

Цитата

То есть папа свои отношения должен быть тщательно скрывать и лазать к Мег в окно по ночам?

Цитата

Ну не был СиСи учителем танцев, не было в нем душевной тонкости и изящества.

Цитата

И СиСи в последнем сезоне еще называл Лайонела мазохистом... А сам?

JuNik (Вторник, 14 декабря 2010, 14:05:14) писал:

если бы я в это поверила, я бы в свою очередь как зритель никогда бы не смогла получить удовольствие от созерцания их сложных отношений. По-моему и СиСи, и тем более Мейсон действительно страдали от того, что между ними происходило. Не от скуки же они так болезненно для обоих выясняли отношения. Нет нет и ещё раз нет.

Кузьма Евгеньевна (Вторник, 14 декабря 2010, 15:53:35) писал:

Во всяком случае Мэйс сказал шокированной от разговора с СиСи Тори, чтобы она не вмешивалась, это его борьба.
А повод для пикирования может специально не выискивали, но как-то легко находили и ,конечно, страдали оба.
Вот у меня все-же сложилось впечатление, что их это и отталкивало, и притягивало одновременно.

McG (Вторник, 14 декабря 2010, 16:00:42) писал:

Там же где и откровенность Мэг.
Кстати, дети извинились за свои подозрения, а вот Си был весьма удивлен, что его дражайшая возлюбленная скрыла от него, что писала книгу о Барре...

Цитата

Есть. Она проникла в дом обманом. Она "выпытывала" у Си, и членов его семейства нужную себе информацию, которая в основном, была не для книги. А для себя самой...

Цитата

Сказала так, как чувствую. Для меня это - некрасиво. Некрасиво вела себя и Мэг, скрывая от всех правду.

Цитата

И? Это оправдывает ее "лицемерное" поведение? У них с Си все началось с обмана, а без доверия нет отношений, не только с человеком, которого она якобы (имхо) любила, но и нормальных отношений с членами его семьи.

Цитата

Минуточку. Я помню как дети отреагировали на то, что их мать жива. И Тед и Келли, были вначале удивлены, рассержены и обижены, но довольно быстро сблизились с матерью. И Мейс сблизился с Софией (он ей книжки таскал, она его раны обрабатывала). Иден повела себя иначе. Я думаю, не стоит их всех обобщать.

Цитата

А Мэган с ее тонкой душевной организацией могла бы не доставать детей Си, а еще и Софию распросами о нем, и об их семейных отношениях...
Они от этих вопросов в первую очередь шарахались...а потом уже невзлюбили мисс "Изящная словесность".

По теме:
Имхо, Мейс на Си Си становился с возрастом всё больше похож, и, к сожалению, не в лучших чертах. Тоже стал делить всё на "моё-чужое" и рассуждать по схеме: "если я так хочу, значит, так должно быть".

Насчёт силы-слабости... Ух-х-х... Не люблю понятие "сильный", (сразу многочисленные разговоры о "праве сильного" вспоминаются, которых наслушалась до фига в этой жизни) , так что "сила" прочно ассоциируется с понятиями "опасность", "всемогущество", "вседозволенность" - в общем, бр-р--р-р, какое страшенное явление. Хотя позитивное значение за словом "сильный" тоже признаю , когда речь идёт о преодолении трудностей, сложностей каких-то (неважно, будет ли это "потерял всё и не повесился" или "понял, что был неправ и извинился" - в обоих случаях скажу, что это сильно и хорошо). Это офф-топ был.
Сисяню, если честно, привыкла считать сильным, и привыкла думать, что он потому и опасен, что сильный, прежде всего психологически. Его детям важно, как он к ним относится, что про них думает и т.п. Да и не только детям, его мнение было всему штату важно, и он этим пользовался (чего стоят угрозы "устроить так, чтобы Мейсон нигде работу не нашёл", и ведь это реально было в его силах). Имхо, в отношениях Мейсон-Си Си они как бы... не совсем равны. Да, оба любят друг друга, но Си Си для Мейсона это... как бы объяснить... Это начало, номер один.... ну, не будет жизнь его полноценной без папиного одобрения, никакие успехи в карьере, женщины, даже свои дети не компенсируют именно эту потребность - чтобы назвали и признали хорошим и достойным сыном.. А в Сисяне хотелось бы видеть столь же фатальную "зависимость" от Мейсона - в конце концов, это ж первенец, сын, его тоже никто не заменит - но... мало этого было. если у Мейсона потребность, чтоб папа больше любил, шла постоянным фоном (имхо), то у Си Си как-то... проблесками... Ну и, соответственно, Мейсон получается уязвимее....

Насчёт Меган и Грега - честно, не знаю. Заставлять "любить и дружить" никто никого, конечно, не вправе, но... при том, что не особо люблю (и уже не особо помню) ни Меган, ни Грега, если к Мег могут быть претензии, то не помню, что плохого сделал Грег - а претензии были к нему тоже. Грег мне по большому счёт у параллелен, но... Как-то к 17 лет слышать, что "лучше бы тебя не было"... Не очень это полезно. А если бы у Грега этого оказалась более ранимая психика, и он бы на Тедовские речи более бурно отреагировал (ну, скажем, стал бы, как Еленка...) ? Я бы Теда, если честно, осудила, тем более, он не так давно ранимым и впечатлительным сам был, мог бы и понять. так что тут всё-таки Тедик, имхо, перегнул.
Си Си не так делал, пожалуй, в том, что слишком напористо "вводил" их в семью, только узнали, что Мег и Грег существуют - и на тебе, уже Грег в компании (и когда научиться-то чему успел ?). Это да, это напрягало, и тут обида и недовольство деток вполне понятны : "свалившемуся" Грегу достаётся "легко и бесплатно" то, чего они всю жизнь старательно и не всегда успешно добиваются, включая папино невмешательство в личную жизнь ( Си Си вроде даже озвучил, что "не повторит с Грегом ошибок", как-то так). Но всё это - действия Сисяни, а не Грега.

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 14 апреля 2011, 20:36:44

Цитата

То есть получается, осуждаем то мы по факту. Вот Грег не такой чувствительный, не обиделся на Тэда и все у него хорошо было. А Мэйсон-тонкая душевная организация А был бы посильнее, с воспитанием СиСи мог бы и президентом стать и был бы папочке благодарен. Мало кто из людей, добившихся что-то в жизни сделали это совсем без родителей. Такого человека гладя по головке не воспитать.
Так что если бы Мэйсон САМ не депрессировал, не завидовал бы Ченнингу, то и СиСи не в чем было бы упрекнуть. Ну, почти не в чем

shvetka (Вторник, 14 декабря 2010, 21:19:08) писал:

Цитата

Факт-то в том, что тонкая душевная организация- это такая шутка, которая реально бывает . И, имхо, когда про человека не знаешь , какая там у него организация, лучше перестраховаться и вести себя так, как будто она у него тонкая (толстокожему всё равно пофиг, а ранимый в другом случае ещё повесится).
Но это в идеале, конечно.
Теду просто несказанно повезло, что у Грега она была "не тонкая", и на его (Тедовской) совести не было как минимум одной поломанной жизни. А так-то Тедик был не прав.

Цитата

??? Как те взрослые мужики, которые говорят: "Меня в детстве били и я человеком вырос, поэтому своих детей тоже бить буду?"

Цитата

Ну, о потребности ребёнка в любви родителей Сисяня, думаю, был всё же осведомлён. И о том, что об этом надо говорить (а не просто думать, что "это же очевидно") - тоже, наверное, был в курсе.

А что касается рефлексии... Я не уверена, что это однозначно плохо. Что будет, если (допустим) Мейсон "забудет", как ему было плохо в детстве, или решит, что это так, фигня и значения не имеет? А если при этом... ожесточится, более толстокожим станет? А если это "позволит" ему оскорбить или обидеть Саманту, или второго ребёнка (дескать, меня тоже папа шпинал и ниччё, я выжил, вот и она тоже побольше поплачет- поменьше пописает, а потом сопли проглотит, никуда не денется)? Не-е--е, не надо. Мне очень жаль Мейсона во многом, но я при этом не уверена, что хотела бы, чтобы он забыл детские обиды.

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 14 апреля 2011, 21:49:26

Если ребенка всегда по головке гладить, вырастит, в лучшем случае, раздолбай

shvetka (Вторник, 14 декабря 2010, 22:33:50) писал:

Всегда и не надо... Но Мейсик и "законную порцию" хорошего не получил.

Sally (Вторник, 14 декабря 2010, 17:21:45) писал:

Цитата

Я не соглашусь. Не сказать правду еще не значит солгать.

Цитата

С этим я согласна, но раскрывать все карты с самого начала... Не знаю... Мне кажется, что она сначала хотела прощупать почву, узнать всех получше, а потом уже доставать свои козыри из рукава.

Цитата

Это его объясняет. Я тут не в роли адвоката Меган выступаю, чтобы ее оправдывать. У меня свой постоянный клиент есть.

У Софии с СиСи тоже все началось с обмана, но это не помешало потом СиСи всю СБ за Софией бегать.

Цитата

Ну Грегу-то все же было не пять лет, а вполне себе такой взрослый парень, у которого в отличие от того же Мейсона была любящая мама и не было такого количества комплексов.

Сообщение отредактировал McG: Четверг, 14 апреля 2011, 22:42:46