Мэри-Мейсон и другие

Цитата

Вот за то, что не вылечила - винить нельзя, а за то, что не ПЫТАЛАСЬ... Хотя, может, и пыталась, а потом руки опустились просто, и сил бороться не осталось, мы же не знаем все подробностей, как там все было.

Иден Kacтилио (Среда, 28 декабря 2011, 23:31:04) писал:

А разве кто-то упрекнул Иден в том, что она уехала учиться в Европу, в то время как Келли нужна была поддержка в связи со всей этой историей с Джо и Питером? Питер-то убийцей в итоге оказался! А Келли чуть за него - за убийцу - замуж не вышла... Келли было очень плохо морально, и её поддержал Питер (мы-то знаем, что не по доброте душевной), а Иден, вместо того чтобы остаться дома, поддерживать сестру и ограждать её от опасных личностей, уехала в Европу.
Но нет, Иден никто и не подумает упрекнуть. Потому что она ИМЕЕТ ПРАВО на то, чтобы построить свою жизнь - отучиться, начать свой бизнес и т.д.

Знаешь, мне кажется, что на Мэри навесили ярлык святоши (из-за того, что она была именно в монастыре) и требуют, чтобы она ему соответствовала. Вот была бы она официанткой или проституткой - какой с неё спрос. А тут - раз монахиня, то просто обязана собой жертвовать.

Насчёт уехать делать карьеру и оставить сестру с матерью алкоголичкой. Посмотри вокруг. Сколько примеров пьющих семей по жизни. Старшие дети подрастают, уходят из дома, уезжают строить свою жизнь, а младшие продолжают расти с родителями-пьяницами. И хоть кто-нибудь упрекает тех старших детей, которые уехали, за то что они оставили в семье младшего, не взяли с собой?

Цитата

Знаешь, уходя в монастырь, Мэри оставляла Кристи не с маньяком. Да, Стив к Мэри приставал. Да пару раз срывался и орал. И что? Мэри сразу должна была заподозрить в нём маньяка?
Представь себе: есть у тебя знакомый парень, который тебе неприятен. И вот он подходит к тебе и начинает приставать. Ты что, сразу решишь, что он маньяк и если не добьётся тебя, то пойдёт насиловать твою сестру? (Ну, если у тебя нет сестры, то другую какую-нть родственницу.) Я не думаю, что у тебя такие мысли пойдут. А Мэри с чего должна была такое подумать?

Цитата

Ну предложи какой-нибудь. Я не вижу. Ты видишь? Поделись.

Цитата

Опять! С какой стати она должна была подумать, что Стив способен на изнасилование?!
Неужели ты думаешь, что ЗНАЯ, что Стив способен изнасиловать Кристи, она оставила бы её на его попечение???
А ведь даже после изнасилования она оставляла Кристи со Стивом (чтобы тот за ней приглядел) наедине - потому что и помыслить не могла, что Стив на такое способен! Она ему доверяла!
Возможно, уходя в монастырь, она именно ему заботу о сестрёнке и доверила.

Цитата

А какие были "гарантии", что Кристи прям так уж и будет плохо с родной мамой (с которой Мэри и сама, в общем-то выросла в одном доме) и вполне порядочным (а все считали его порядочным - он даже помощником окружного прокурора стал!) братом?

Цитата

Ты считаешь монашество лёгким путём?

Цитата

Иден Кастилио, ЭТО Я МЭРИ ОПРАВДЫВАЮ, а не она себя!!! Она себя никогда не оправдывала! Когда она поняла, с кем оставила сестрёнку, она себя очень казнила. До этого она и представления не имела, что Кристи угрожает опасность!
Кристи не на улице жила, когда Мэри уходила в монастырь. Да, там была ругань, да мать напивалась. Но Мэри ТАМ ЖЕ росла, среди всего этого - и ведь выжила! Почему она должна была думать, что сестра не выживет?

Цитата

То есть измена мужу - это не плохое. Враньё любимому насчёт ребёнка - тоже не плохое. А посвятить свою жизнь духовности, работать над собой, бескорыстно помогать немощным, больным, страждущим - это плохо.

Иден Kacтилио (Среда, 28 декабря 2011, 23:39:39) писал:

Как может 14-, 15-, 16-летний ребёнок лечить мать??? Или даже пытаться её лечить?
Неужели ты думаешь,что Мэри ни разу не просила маму больше не пить, не говорила с ней по душам?.. Это всё, что она тогда могла, в этом возрасте.
Если ты посмотришь эпизод перед днём рождения Тэды, ты поймёшь, как Мэри старалась повлиять на мать. Она ж и Кристи умоляла прийти к матери на день рождения, чтобы той дать стимул к отказу от пагубных привычек.

Да, мы не знаем всех подробностей. Но я лично знаю достаточно, чтобы утверждать: Мэри НИКОГДА не было пофиг до родных людей. Ни до сестры, которая не особо-то с ней рвалась делиться своими переживаниями, ни до матери.

Цитата

Ну ты сравнила. У Келли был отец, не алкоголик, в отличие от Тэды, а нормальный адекватный человек, старший брат Мейсон, Келли не одна осталась. И там вообще ситуации разные, возлюбленный Келли Джо убил брата (как все думали), то есть разочарование в возлюбленном для Келли, и ребенком (Кристи) некому заниматься, так как мать-алкоголичка – это разные вещи.

Цитата

Но это же не есть гуд, когда ребенок живет с родителями-пьяницами. Если чего-то много вокруг, это ведь не значит, что это хорошо.

Цитата

Я разве говорила, что плохо именно служить в монастыре, что плохо помогать больным и т.п.? Я такого не говорила. Я говорила, что плохо бросить маленькую сестру в ПЛОХИХ условиях для жизни. Если бы мать не была алкоголичкой, тогда, пожалуйста, иди в монастырь, в Голливуд, в Ню-Йорк – куда хочешь. И я ведь не говорила, что Мери должна была навсегда отказаться от своего призвания, я написала, что ей стоило бы подождать, когда Кристи подрастет. Монастырь тем более никуда не денется, туда в любом возрасте примут.

Цитата

Ты ничего не поняла в моем примере. Пример про маньяка был абстрактным. Смысл примера в том, что можно более слабого бросить, чтобы самой спастись, но как это выглядит? Мери убежала пусть не от маньяка (так как не знала, что Стив маньяк), но от плохой жизни в доме, от скандалов, от пьянства матери и т.п., зато Кристи в таких условиях оставила совсем одну.

Цитата

А я не говорила, что это не плохое. Я об этом тоже подумала, но не стала пока писать в теме про плохие поступки Мери, пока решила, что хватит. А так и это плохо, да.

А вообще, если ты так агрессивно реагируешь, то уже ничего писать не хочется. Сами просите что-нибудь вспомнить, а как я вспомнила... Тогда не заводите такие темы. Никому не нравится, когда его любимицу ругают, это понятно, но если обижаетесь на ответы, то тогда и не спрашивайте.

Цитата

Если Мери и Кристи 10 лет не виделись (или почти не виделись), то вполне логично, что Кристи не рвалась с ней своими переживаниями делиться.

Цитата

Я уже написала. Но я не говорила, что будет легко. Но уйти от проблем, спрятаться в тихом хорошем месте - это легче всего. Если бороться, то, я думаю, можно многое преодолеть. А если не бороться, то уйти и спрятаться легче всего. Мери выбрала тот вариант, который лучше для нее, но хуже для маленькой сестры.

Цитата

Там накормят, напоят, где жить есть, там никто не пьет, никто не скандалит, никто не пристает. Возможно, что есть свои сложности в изучении религии, есть работа, которая усилий требует. Но для Мери там было комфортнее, она выбрала то, что комфортнее для нее. Или ты считаешь, что она сбежала из дома туда, где было еще хуже? Если бы там было хуже, она бы туда не сбежала.

Цитата

Ну самой Мери тем не менее было с ними плохо, что она даже не уйти, а сбежать, как ты подчеркиваешь, от них решила. Если Мери с ними было плохо, то почему Кристи должно быть с ними хорошо?

Цитата

Минуточку Попрошу не горячиться и не отождествлять форумчанок.

Во-первых, ту тему открыла я, Alenatci к ней не имеет никакого отношения как создатель даже в мыслях. Не надо ей приписывать.

Во-вторых,

Цитата

Если я открыла эту тему, значит, она мне лично нужна. Логично? ))) И не надо, пожалуйста, приписывать мне склонность к мазохизму, если вдруг почудится.

В-третьих, если я очень люблю Мэри, это не означает то, что я автоматически или целенаправленно закрываю глаза на её недостатки и огрехи в её поведении (по моему мнению) и стремлюсь ей всё простить и её во всём оправдать. Никогда так не было и не будет, потому что я - это я.

В-четвёртых, я отписываюсь в любых темах на форуме тогда, когда у меня одновременно есть желание это делать и свободное время. Это на заметку.

В-пятых, кто там агрессивно или не агрессивно реагирует - это вы сами разберётесь, без посредника в моём лице. Не комментирую.

Цитата

Во-первых, все же Мери и Кристи оказались не в равных условиях. Тэда ведь не с самого начала была алкоголичкой, а только когда муж умер, и она второй раз замуж вышла, так? А сколько было Мери, когда это случилось, кто скажет? Но в любом случае это было уже после рождения Кристи. У Мери и Кристи сколько лет разницы? Если Мери было 18, когда она в монастырь уходила, а Кристи 10, то 8 лет. И, возможно, что отец умер не сразу после рождения Кристи, и Тэда не на следующий день нашла себе нового мужа. Так что, возможно, весь кошмар начался, когда Мери уже подростком была, а до этого детство у нее нормальное было, и «фундамент» в ее характере уже сформировался. И Кристи младше была, уже большую часть своего детства видела мать-алкоголичку, поэтому ей сложнее вырасти хорошим человеком, если никто не поможет, не поддержит и т.п. (а это могла бы сделать Мери).
Во-вторых, а что это вообще за логика - «я же выжила, значит, и другой выживет»? Это правильная логика? А если, например (это абстрактный пример) человек, выросший в приюте, потом своего ребенка в приют отдаст, он прав будет? Ну, по тому же принципу, что я же там выжил, значит, и другой тоже выживет, и нормально так делать.