Мэри-Мейсон и другие

JuNik, извините, я не очень поняла, какая связь между этим

JuNik (Пятница, 02 декабря 2011, 23:00:13) писал:

и этим

Цитата

?


Вы считаете первое ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что он изменился под влиянием Джу?
Во-первых, как вы сами написали, Мейсон говорит это ПОСЛЕ ПЛЕНА, человек пережил серьезное физическое и психическое испытание, при чем здесь влияние женщины? Во-вторых, вы привели в пример его СЛОВА. Намерение не есть действие. Правильные намерения у него бывали и до Мэри, только воплотить в жизнь не очень получалось.
Второго вопроса вообще не поняла. Вы не заметили, какие изменения произошли в Мейсоне под влиянием чувств к Мэри (а не под влиянием Мэри!)? По-моему, заметили, только считаете это маской.

Сообщение отредактировал quintil: Среда, 03 октября 2012, 07:30:58

Alenatci (Пятница, 02 декабря 2011, 20:56:01) писал:

Как ты сама уже сказала выше, " с гнильцой". Я ведь никогда не говорила, что Мейсон такой хороший, что все его недостатки и грехи можно оправдать, нет, просто поступить подло, манипулировать и совершить насилие над женщиной, это как-то на разных чашах весов для меня. Человека ведь можно любить со всеми его недостатками ( даже нужно, иначе это не любовь), вот и Мейсона я люблю, но еще раз подчернку- Мэри люблю гораздо больше и восхищаюсь ею во многом. А Мейсона просто люблю, без восхищения

JuNik (Пятница, 02 декабря 2011, 23:00:13) писал:

Вы сами выше ответили уже на этот вопрос, только эта перемена для вам роль или маска и вы говорите с иронией или сарказмом, но это ваше право, поклонники ММ искренне верят в хорошие перемены в Мейсона под влиянием Мэри. Я лично, повторюсь, считаю что Мейсон становился самим собой под влиянием этих перемен.

ua4llh (Суббота, 03 декабря 2011, 07:37:57) писал:

Мэри его видала с таким страшным лицом? Или я тоже должна включиться в вашу игру и считать, что то, что я вижу это внешние факторы, а Мэйсон никогда и низачто? Поверьте, по отношению к другой паре мне тоже легче списывать на межличностные отношения актеров, чем принимать Мэйсона, таким как Лэйн его играет перед уходом. Лирическое отступление.
Я вижу его хорошесть только в том, как он достигает цель, чтобы добиться Мэри. Он совершенно искренен и я не оспариваю его чувств. Я совершенно не иронизирую. Я просто не вижу в нем перемен. Человек проверяется в сложных жизненных ситуациях, когда стоит вопрос или ты, или интересы того, кого любишь. Мэйсон не смог переступить через себя да и Мэри тоже.

Мэйсон стал меняться под влиянием смерти Мэри. Он стал сопереживать своим близким, а когда был на волоске от гибели, то пересмотрел свое отношение к жизни. Он стал глубже, перестал интриговать ради удовольствия. Но ангелом не стал и стержень Мэйсона, который считает себя "выше любой формы жизни" не испарился..

Пожалуй, выскажусь. Не для спора и не для того, чтобы кого-то в чём-то убедить. Просто, чтобы обозначит своё мнение по этому вопросу. (Ну, это что-то из серии: "Тут был Вася").
Поразмышляв основательно над ситуацией, когда Мейсон требует, чтоб Мэри подала в суд на Марка, я пришла к выводу, что, безусловно, там имеет место быть ООС. Сценаристы вынуждены были к нему прибегнуть, чтобы реализовать распоряжении о выводе Мэри из сюжета в связи с увольнением Харли. Меня ещё при первом просмотре поразило противоестественное поведение Мейсона в этих сценах. Не стал бы он давить на Мэри с судом. Тем более ему самому должна быть неприятна мысль, что их имена с Мэри будут трепать в связи с этим делом. Поняв, что подобный поворот болезнен и для Мэри, Мейсон бы отступил и нашёл бы другой способ отомстить Марку, не примешивая сюда её.
Напомню ситуацию из его истории с Сантаной. Добиваясь её согласия на брак, Мейсон в пылу чувств угрожает ей, что расскажет правду Брендону, но в конечном итоге, добравшись до Брендона и чуть поостыв, Мейсон так ничего ему не рассказывает. Как он объяснял потом, что понял, что сломает тем самым жизнь мальчику, и не смог ничего ему рассказать. И он возвращается к Сантане и просит у неё прощения за свой шантаж. И это было ещё до Мэри. И здесь тоже, поначалу он мог, конечно, завестись, но увидев, что тем самым он причиняет невыносимую боль Мэри, тут же бы отступился. Он не способен был длительное время давить, невзирая на чувства другого. Особенно, если этот другой ему небезразличен.
Опять же, лично я не считаю, что его характер изменился под влиянием Мэри. Он и до встречи Мэри был чутким, отзывчим, внимательным. Он всегда сопереживал своим близким, но они не всегда верили в его искренность. В первую очередь, это относится, конечно, к СиСи ( как известно, каждый судит о других в меру собственной испорченности). Под влиянием чувств к Мэри, Мейсон просто осознал эти качества в себе. Он их признал. Он признал, что тоже способен испытывать добрые чувства. Ведь до этого все так или иначе пытались его убедить, что он на них неспособен (опять же СиСи в первую очередь). Просто к Мэри они проявились в такой концентрации, что Мейсон просто был не состоянии их не заметить. Да и Мэри незаметно, но очень умело фокусировала на этих чувствах его внимание.
В связи с вышесказанным, я заявляю, что на полном серьёзе считаю сцены, где Мейсон требует суда над Марком, а равно и все последующие события, относящиейся к линии Мейсона (гибель Мэри, Лили Лайт, отношения с Тори и Джулией и т.д.), сценарным бредом. Изначально ничего подобного в замыслах сценаристов не было. Им уж пришлось изголяться на скорую руку после получения приказа об "убийстве" Мэри. И в обратном меня никто не переубедит.

Сообщение отредактировал Felicidade: Четверг, 04 октября 2012, 16:52:41

JuNik (Суббота, 03 декабря 2011, 08:33:27) писал:

На пляже после драки с Марком в ОЭ Мейсон говорит Мэри:" Я не хочу, чтобы ты делала то, во что не веришь" и "Делай все что хочешь, лишь бы мы оставались семьей". И после этого давление с судом. Как-то нелогично, логичнее было бы наоборот. Для меня это как и в случае с Крузом, который подписал документы на развод, присланные больной Иден ООС, сценарий подстраивали под уход актрисы или персонажа.

Цитата

Мэри была готова развестись, вследствие чего быть отлученной от церкви.

Цитата

Вы таким видите своего любимого персонажа?

Сообщение отредактировал Eowyn: Среда, 03 октября 2012, 18:13:34

Felicidade (Суббота, 03 декабря 2011, 17:22:27) писал:

Очень удобная позиция. Нравиться - значит было. Не нравиться - значит небыло. Так под всю СБ можно подобные клише подогнать.

Наоборот, было бы странным, если бы Мэйсон через суд не захотел притянуть Марка к ответственности. Это их нормальное американское мышление. Другое дело, что он наткнулся на сопротивление той, которая оказывала психологическую поддержку женщинам при изнасиловании и в конечном счете из-за своего праведного гнева ушла из монастыря. А потом вдруг стала обвинять Мэйсона в том, что она не такая, как Кэпвеллы. Двойные стандарты - когда с кем-то, то мне не страшен ни суд, ни гнев. А когда самой через все это пройти, то я нежная и удивительная в отличии от тебя, Мэйсон.

JuNik (Суббота, 03 декабря 2011, 18:31:20) писал:

Я вот вам два примера привела, и поклонницей ИК ,мягко говоря, не являюсь. У меня тогда какая позиция?

JuNik (Суббота, 03 декабря 2011, 18:31:20) писал:

Удобная.
Тем более с фактами не поспоришь: сцены с давлением на Мэри писались именно под уволнение актрисы.

Цитата

Легко. Когда там одна сцена откровенно противоречит другой, а вся СБ целиком откровенно противоречит здравому смыслу и логике. Её бы разбить на несколько разных сериалов. По отдельности истории вполне интересны, а соединённые в один сериал - бред полнейший.
Тот же Круз, подписывающий документы на развод больной Иден или СиСи вдруг забивший на любимую дочку, разве это не бред с т.зр. ранней СБ?

Цитата

Может быть, это и нормальное амер. мышление, только вот Мейсон не совсем нормальный американец, т.е. не типичный американец.

Felicidade (Суббота, 03 декабря 2011, 19:33:53) писал:

ППКС