Поступки

Странно, что ты девушку не убила Ну чтоб Роберт более отрицательным оказался. У Джой был похожий фик, и тоже по той же заявке, только она не смогла убить по вине роберта разорившегося бизнесмена.
А так...по сути такое может произойти и с другими героями, с СиСи, который не одного человека разорил, и Мэган он бросил, она могла бы тоже пойти утопиться или еще чего. Человека, склонного к суициду могло и что-нибудь или кто-нибудь другой подтолкнуть. Это все ужасно, когда так или иначе по твоей вине кто-то умирает, но от этого никто не застрахован.

Сообщение отредактировал shvetka: Понедельник, 25 апреля 2011, 17:27:29

Для меня человек работающий на мафию, использующий их методы - это отрицательный человек, в не зависимости от его обстоятельств и того, жертвует ли он деньги на больницы и детские дома.
Но вот приведенные примеры, вызвали у меня большие сомнения
Разорить кого то само по себе не преступление и не что - то плохое, это реальности бизнесса (имхо).
Согласна с shvetkой, тот же самый СС наверняка кого то разорял, в ходе своей работы (*кидал* то, точно).
Так что тут только вопрос в реакции, того бизнесмена (что он покончил с собой), а реакцию предвидеть и отвечать за нее - нельзя (имхо).
С девушкой тоже..... да, он ее использовал.... да, это очень не красиво и подло, но он ее ни к чему не принуждал (по крайней мере, так я поняла из фика)
Параллель с СС и Меган я бы не стала проводить, так как СС просто переспал с ней, а не намеренно использовал, для достижения цели. Имхо, это разные вещи. Тут ближе Мейсон и Джина. Хотя тоже не совсем, поступок Мейсона я считаю хуже, так как он заставил Джину шантажом, а девушка Роберта согласилась по доброй воле.
Для меня, то что делал Роберт в сериале (крал, мошенничал, шантажировал, устраивал взрыв) хуже поступков описанных в фике. Может если бы было описано КАК ИМЕННО он разорил компанию и уговорил девушку, тогда из его методов, стала бы видна вся отритцательность Роберт .

По поводу похожести сюжета я вспомнила рассказ Бальзака, который, кажется, называется "Евгения Гранде", где упоминалось о том, что разорился и покончил с собой один предприниматель (или как там деловые люди назывались в те времена), а его сыну теперь надо долги отца отдавать. Это я к тому, что никто из поклонников сериала первым такой сюжет не придумал, ни я, ни Иден Парризи, ни др. Это было во все времена.
То, что Роберт чужие компании захватывал, это тоже не кто-то из нас придумал, об этом в сериале говорилось. И женщин, влюбленных в него, он при этом использовал.
Да, все люди разные, не каждый разорившийся человек покончит с собой и не каждая отвергнутая девушка.
Роберт "официально" не сделал ничего плохого.
Мне вспомнилось стихотворение "Нравственный человек". "Живя согласно с строгою моралью, я никому не делал в жизни зла". Помните этот стих? В школе учили. Вот Роберт именно такой же "нравственный" в кавычках человек. Позже постараюсь найти этот стих. Может, кто-то найдет и выложит здесь раньше, буду благодарна. В Интернете все вроде можно найти, но я не очень это умею.

Цитата

ИМХО, кредо Круза
Вот Роберт точно себя моральным не считал и иллюзий на свой счет не питал

Цитата

А на счет схожести это не в упрек было сказано, а то, что это все предсказуемо.

За стих спасибо. Я его тоже нашла и тоже хотела выложить. Суть в том, что Роберт вот тоже согласно закона ничего плохо не делал, разорить кого-то - не преступление, и девушку никто не просил в него влюбляться... Однако же...
И вот, кстати, Иден Роберта тоже не просила ее вину на себя брать, но сиренки хотят, чтобы она чувствовала вину за то, что Роберт за нее пострадал, и была благодарна ему.
И еще играет роль то, как Роберт реагирует на то, что случилось. Невольной причиной чьей-то трагедии может стать любой, но важно еще, как человек сам на это отреагирует, будет ли его мучить при этом совесть, будет ли он в дальнейшем так поступать...

Цитата

А если человек не называет себя моральным, то ему можно губить чужие жизни и не париться из-за этого?

Анн2 (Суббота, 25 декабря 2010, 17:58:45) писал:

Факты, представленные в фике, сами по себе еще ничего не значат. Интереснее было бы посмотреть, как сам Роберт относится ко всему этому Тогда, возможно, судить о его "отрицательности" было бы проще и нагляднее.

Иден Кастилио (Суббота, 25 декабря 2010, 21:46:45) писал:

Вот именно. Только где все это в фике? Слова Роберта

Цитата

и

Цитата

не дают возможности понять, что именно он чувствует, как относится к данному факту, что собирается или не собирается делать дальше. Похоже, что у него просто плохое настроение

Цитата

Об этом немного есть:

Цитата

Scout, если честно, то я думала и надеялась, что ты больше отреагируешь на историю с девушкой, ты про похожее отношение девушки к парню, которого она любит, а он ее не ценит, писала и в своем творчестве когда-то давно. Я такое отношение девушки к Роберту видела. Что называется, "я бы украла ради тебя, я бы убила ради тебя..." (ты лучше процитируешь, я всю фразу не помню), а он поступил с ней жестоко.
И жаль, что моменты с Крейгом и Тоннеллом никто не откомментировал.

Иден Кастилио (Суббота, 25 декабря 2010, 23:05:21) писал:

Ну, например я, такой жертвенности не понимаю.
Для меня, это не говорит ничего хорошего о самой девушке, ни о ее уме (могла бы понять, что женщину, которую любят о таком не попросят), ни о ее нравственности (девушка у которой, к данной сфере серьезное отношение, ни за что не согласиться /имхо/).
Так что после такой просьбы, для меня совершенно естественно, что Роберт ее бросил.
Знаю, что есть люди понимающе так настоящую любовь "я все ради него сделаю", но я это мнение не разделяю.
Девушку жалко, так как она обманулась в лучших чувствах, но если посмотреть со стороны, на приведенный фрагмент, то не сильно то ее Роберт напрягался обманывать, ясно дал понять, что она для него.

Цитата

Для меня более жестокое, менее явное поведение, например если бы Роберт познакомился с девушкой секретаршей , закрутил роман, влюбил в себя, сам тайно , так что она не знает, добывал бы через нее информацию. А после разорения бросил бы ее (то есть, когда ничего не предвещало).
А так, два подлеца, только один получил, что хотел за свою подлость а другой - нет и ему обидно. Это я про ситуацию.
При прочтение я представляла себе девушку очень молодой, очень влюбленной и очень запутавшейся, так что некоторая жалость к ней есть.