Там, где любовь, нет места смерти

violet28 (Суббота, 03 декабря 2011, 18:55:11) писал:

А что вам БиДжей плохого сделала?

Цитата

Приехала бы вся семья Уокеров, как узнала о смерти своего друга. Процесс пошел.... Была бы воля фантазии. А тут, приплод Круза Иден сразу принимает. Даже если бы он изменил ей без всякого бреда, она бы с радостью приняла бы ребенка, а главное захотела бы отнять у родной матери. А в голову не может ей придти, что Тори хочет излечиться? Что она любит своего малыша? Это мы знаем по сериалу итог, но Иден же не знает.

Виолетта, спасибо за отзыв.

Цитата

А каким образом известие о том, что Чип – сын Круза, может сыграть отрицательную роль в желании Иден жить? Если это ухудшит ее отношение к Крузу, типа он такой плохой, ребенка нагулял, то наоборот надо перестать по нему плакать и найти другого. Отрицательной роли в желании жить я не вижу.
Но я думаю, что Иден бы не стала винить Круза, в сериале ведь не винила, и Круз реально не виноват.

Цитата

Цитата

Да, вот именно, что ситуации отличаются, одно дело, когда Круз жив, а совсем другое, когда он умер.

Цитата

Я об этом думала. Но я, как автор, не люблю использовать смерть «неугодных» героев для решения проблем. Все же проблемы по-другому должны решаться, герои должны научиться сами их решать, без смерти тех, кто им «мешает». Убить Викторию будет слишком легко и просто.

Цитата

Да, я тоже об этом уже подумала… Как-то не очень хорошо получается. Но у Иден большое горе, от которого она так и не оправилась, поэтому, я думаю, ей можно простить такие эгоистичные рассуждения. Будем считать ее «наезды» на Викторию эмоциональным порывом. Иден, наверное, в следующей главе признает, что была неправа… пока Виктория не докажет, что она действительно плохая мать и от наркотиков полностью не вылечилась (как и было в сериале).
А то правда как-то:

Цитата

Я, видимо, поторопилась и наделила Иден своими знаниями. Но Иден же вообще даром ясновидения обладает (в истории с поисками Адрианы в сериале это проявилось), поэтому что удивительного, что она заранее «раскусила» Викторию. Шучу.
БиДжей в этом фанфике не будет. Она есть где-то за кадром, но в самом фанфике она не появится, и Иден и Круз о ней не узнают. Может, потом, после окончания фанфика, Круз когда-нибудь и узнает про БиДжей, но я писать об этом не буду. А о Чипе пишу, потому что он был в сериале в тот момент, с которого у меня события фика начинаются.

Цитата

Круз не мог изменить без всякого бреда, и Иден бы не простила реальную измену. Но то, что сделала Виктория с Крузом сродни тому, что, например, сделал Зак с Иден, это не измены со стороны Круза или Иден. И предлагаю закрыть уже этот вопрос.

Иден Кастилио (Суббота, 03 декабря 2011, 23:09:37) писал:

Иден тоже видимо надо было Зака на руках носить после своего изнасилования, как это делал Круз с Тори.

То, что Круз не возненавидел эту дрянь говорит хорошо о Крузе и ни о чем больше. И то, что Иден не возненавидела эту дрянь от всей своей души говорит хорошо об Иден, а не о том, что Тори не виновата. К тому же, поступок Тори класифицируется как изнасилование, но она Круза не избивала и он был без сознания и не понимал, что происходит на самом деле. Это не совсем то, что сделал Зак. И очень не хотелось бы развивать эту тему в фике, который не имеет к той ситуации ни малейшего отношения

Иден Кастилио (Воскресенье, 04 декабря 2011, 01:09:37) писал:

Иден сейчас находится в депрессии, она и так надо полагать день за днем прокручивает в голове какая у них с Крузом могла БЫ быть жизнь, какие бы были дети, ИХ дети, как они бы росли. В общем перед глазами стоит картина той счастливой жизни которая могла бы быть и которую отняли. У Иден от любимого человека не осталось даже ребенка и тут она узнает что ребенок есть,НО.. это не ее ребенок, это ребенок той женщины из за которой они чуть с Крузом не расстались. Я не верю что такая новость не могла причинить одновременно и радости и боли. Радость от того что от любимого человека осталось в этом мире частичка. Боль от того что это не твой ребенок, не ты его родила, не тебе растить и в общем то даже издалека наблюдать за этим ребенком у тебя может не получиться. Поэтому я вполне вижу две модели поведения от такого известия: либо еще бОльшая депрессия, либо как Иден, наоборот ухватиться за эту соломинку ( в виде ребенка) , стараться не думать кто мать, а думать лишь о том кто отец этого ребенка. Поэтому для меня вполне понятны и не вызывают ни капли осуждения мысли Иден о том что бы попытаться забрать этого ребенка себе. Она его уже воспринимает как ребенка Круза и только Круза. А Тори.. где то там.. Да, может быть это типа и не очень хорошо, но у меня не вызывают такие мысли Иден осуждения. Во первых это всего лишь мысли. Иден не побежала же насильно Чипа вырывать у Тори, не затеяла с ней суд и дележку ребенка с доказательствами какая Тори плохая мать. Вот это было бы уже беее. Во вторых не вижу почему Иден должна печься о Тори и ее материнских чувствах. Да пусть идет лесом. Да, возможно то что бы Чип жил с Иден, а не с Тори это больше нужно для самой Иден, а не для Чипа. ну и что. Для меня конечно важнее что бы Иден как то наладила свою жизнь, обрела смысл ижелание жить, а не благополучие Тори. Поэтому пусть Иден предложит Тори усыновить Чипа, а уж Тори может решать и тоже не вижу причин почему бы ей не согласиться. Ведь в сериале она согласилась именно потому что типа не сможет обеспечить мальчику нормальную жизнь, раз сама будет сниматься.

Цитата

Так на самом деле в жизни иногда и смерть решает проблемы. не вижу тут ничего необычного. Каждый день случаются аварии в которых гибнут люди. Люди от болезней умирают, так что может проблемы и должны решаться по другому, но в жизни зачастую смерть решает сразу все проблемы. Это не хорошо и ни плохо, это жизнь.

Цитата

Боже мой, сколько можно мусолить одно и тоже. Вроде уже на эту тему все ( из отписавшихся в фике)давно высказали свою точку зрения. Кто в чем винит и не винит героев,как квалифицировать действия Тори и по какому УК, сто раз уже обсуждали, неужели не надоело каждый раз начинать обсуждать заново, будто бы первый день на форуме

violet28 (Воскресенье, 04 декабря 2011, 13:09:56) писал:

Я всего лишь ответила на это

Цитата

Для меня это ни одно и то же.

violet28 (Воскресенье, 04 декабря 2011, 13:09:56) писал:

И если б Тори была абсолютно нормальной матерью - тоже? Странное такое желание - усыновить ребёнка, от которого ещё никто и не думал отказываться и мать которого не лишена родительских прав. Иден прям вся в папу - если ребёнок мне нравится, он мой .

Цитата

Она это практически начала делать, обратившись к Мейсону

Цитата

Вокруг миллионы женщин, о материнских чувствах которых мы лично обязаны заботиться не больше, чем Иден о чувствах Тори - но это же не значит, что нам можно вырывать у них из рук детей и забирать себе на том основании, что нам захотелось . Какого-то особо трепетного отношения к Тори от Иден вроде никто и не требовал , но никакого права взять и усыновить Чипа у неё нет. Даже если ей это поможет восстановить душевное равновесие.

Крошка.ru (Воскресенье, 04 декабря 2011, 16:41:41) писал:

Если бы да кабы. Тори уже не нормальная мать, а наркоманка.
И крошка ру не надо передергивать мои слова. Желание стать матерью какому то ребенку может возникнуть даже если от него и не отказывались, при чем тут желание. Другое дело что желание может возникнуть, но реализовать его возможности может и не быть. Вот не захочет Тори отдавать ребенка и не будет возможности, а может она ухватиться за предложение отдать, а нее все что угодно можно ожидать..
Иден еще ничего не начала делать, это вы уже там в своих фантазиях из нее монстра сделали, отбирающего ребенка у матери. Почти начала и начала это вещи разные, вы же описываете ситуацию что Иден насильно кинулась ребенка у Тори отбирать.

Цитата

Вот когда Иден начнет именно вырывать и насильно забирать, тогда и поговорим, а пока это ваши измышления о дальнейших действиях Иден, что она это будет делать насильно. Иден, еще раз повторюсь если вы случайно вдруг не заметили,никаких действий не предпринимала.

Сообщение отредактировал violet28: Среда, 04 июля 2012, 15:03:53

Иден Парризи (Воскресенье, 04 декабря 2011, 14:09:53) писал:

А в чем противоречие? Преступление одно, ситуации разные - в УК к статье есть подпункты всякие (групповое, с нанесением тяжких телесных, изнасилвоание несовершеннолетних и т.д.), но при чем тут Чип и то, что Иден его приняла? Молодец, что приняла, дитя ни в чем не виновато.

Сообщение отредактировал Amor: Среда, 04 июля 2012, 16:13:23

violet28 (Воскресенье, 04 декабря 2011, 13:09:56) писал:

НЕ стала все цитировать, но не могу не подписаться

Цитата

Хотела добавить - а Иден обязана всегда и во всем поступать исключительно как положительная героиня? Она и в сериале совершала поступки, скажем так, не очень красивые, всякое бывало, как и у всех остальных. А уж в этой ситуации, какой врагу не пожелаешь, можно снисходительно позволить ей побыть немножко эгоистичной. И действительно - с какой стати она должна первым делом думать о Тори, которая насиловала ее мужчину в бессознательном состоянии. Пусть скажет спасибо, что на ее не заявили

И таки да - подумать еще не значит сделать