Там, где любовь, нет места смерти

Скажу за себя, что больше всего в фике меня зацепил комментарий Olesia на счет гадкости Вики в данном фике. Отнюдь не твой фик. Мне здесь жаль Иден, жаль, во что она превратилась. Я вполне верю в ее горе, в ее отсутствие дальше жить без Круза, учитывая и то, что теперь она инвалид и уж точно на своей жизни, как женщины, может поставить крест. Если в сериале у нее был стимул бороться со своим недугом, чтобы быть полноценной женщиной рядом с Крузом, то теперь нет этой цели. Но в такую сдвинутость Иден в твоем фике я не верю в даже таких условиях.

Лия

Цитата

Это я в сравнении с гадкостью Тори в фике привела пример. Но все же гадким поступок Круза не назвала бы, но и правильным тоже. Хотя бы по отношению к Адри. Для Адри первые полгода мамой была Холлис, папой был Рик. Теперь вокруг нее чужие дядя и тетя. К тете хоть она немного привыкла, хотя когда было время, учитывая беготню на свиданки с Крузом в Париже и Адри/Шариз приходилось заниматься Келли/Бэт, а Иден/Ненси постоянно получала выговор за то, что она всегда пропадает, хотя должна быть рядом с ребенком. Кстати, вот еще один пример из сериала. Адри- частичка Круза, потерянная дочка. Она ее не видела полгода. Кмк, она на шаг не должна от малышки отходить, а с Крузом успеется еще. Это вопрос о материнских качествах. Я уже молчу про сиреневый период. Мамаша из нее никакая. А в фике она повернута на Чипе.
Я отвлеклась, от темы ответа на комментарий. Все же я считаю, для Адри большим стрессом оторвать от той среды, в которой она привыкла, а именно, от родных голосов. Нельзя было резко отрывать от Рика, надо было делать постепенно. Я так считаю.


Иден Кастилио, к тебе вопрос. Как ты считаешь, почему Круз не был повернут на частичке Иден, Адри, после "гибели" Иден, а затем ее пропажи? Вот он любит Иден. Ты веришь в его любовь несмотря ни на что. Иден нет. Но есть ее частичка. Почему не было такого маниакального желания быть рядом с ребенком, как у Иден в твоем фике? Не говоря уже о ссылке детей в Мексику.

А из Иден и здесь мамаша никакая. Благополучие Чипа ее волнует в последнюю очередь, ее он интересует исключительно как частичка Круза.

Иден Кастилио, вот мне интересно, почему в своем стремлении "видеть положительное" вы приписываете читателям эмоции, которые читатели не испытывают? Вот на каком основании вы приписываете конкретно мне, как комментатору, интерес к вашему фику или его идее? Я где-то об этом писала? Не припоминаю такого. Вы совершенно напрасно считаете факт лично моего читательства комплиментом вашему творению. Для меня это скорее рассмотрение феномена опускания якобы любимой героини, которое мне, человеку, у которого есть своя любимая героиня, непонятно. То, что при этом под корень спиливаются неугодные герои, это само собой разумеется.

В этом конкретном фике вам удалось опустить Иден еще ниже, чем в предыдущих. Если раньше она у вас просто расстилалась ковриком у ног Круза, видимо, чтобы он в очередной раз имел возможность их об нее вытереть, то тут все зашло еще дальше - тут у вас Иден инвалид не просто физический, но еще и духовный. Это же надо додуматься - всеми правдами и неправдами подбираться к ребенку с целью отобрать его у родной матери... И я как ни силюсь, не могу этого ни объяснить, ни понять. Точнее могу, и другие это уже тоже давно объяснили. Не любите вы Иден на самом деле. Она у вас придаток к Крузу. А любимый герой у вас - Круз. И для него, для его счастья, блага и покоя вы и расстилаете Иден у его ног. И лишаете Иден тех сил, которыми она всегда обладала, лишаете ее способности бороться с недугом и жить дальше, искать себе лучшее применение, нежели тайком за спиной Тори плести какие-то интриги мадридского двора. Ну о какой любви к героине тут речь-то идет?

Ratina (Четверг, 04 сентября 2014, 13:03:10) писал:

Вот третий день гоню от себя эту мысль, а она возвращвется и возвращается. Не хочется плохо думать ни о самой Иден, которая мне глубоко симпатична, ни о её поступках, но по-другому, увы, не получается
Не верю я в такой поворот событий
Я даже вернулась в начало, перечитала, пытаясь найти хоть что-нибудь, делающее поступок Иден не таким, мягко говоря, странным, но вместо ответов нашла лишь новые вопросы
Иден Кастилио, у каждого автора на любое читательское "Не верю!" всегда найдётся ответ: "А я так вижу! У меня в голове сложился именно такой сюжет, и я считаю, что герои поступили бы именно так!"
Это бесспорно, и никто ни у кого такого права никогда не отнимет
Вполне вероятно, что и моя версия воскрешения Мери кому-то показалась бредом бредовым, и, читая, как (и, главное, где ) "мои" Кэпвеллы нашли Иден, кто-то крутил пальцем у виска. Очень может быть. И когда я возьмусь-таки за ум и допишу фанфик, именно от Вас я получу немало тумаков из-за моего личного видения встреч(и) Иден и Круза.
У каждого из нас своя "СБ", это мы уже давно поняли
Я в данном случае кричу "Не верю!!" по другой причине
Бог с ними, с поступками, Ваше право, как автора
Но Вы приписываете Иден чувства, которые она вряд ли испытывала в данной конкретной ситуации, а если испытывала, то это очень странно
Понимаете, если человека ударили по голове табуреткой, сложно предположить, что он этому обрадуется и пожмёт ударившему руку.
Иден узнала, что Чип - сын Круза...
По Вашей версии она не испытала практически ни-че-го. Мне странно
Скажете, не подала виду, удержала в себе? Ну, возможно...
А мне кажется, что она испытала шок. И жуткую боль. И жгучую ревность от того, что они были близки. И ужас от того, что у Тори есть от Круза сын, а у неё - лишь воспоминания, и ничего уже не исправишь! И не сразу она отсчитала месяцы и поняла, что это маяк. И не могла она, хоть Вы меня убейте, при таком раскладе прикипеть душой к этому малышу, притом за такой короткий срок! Да, частичка Круза, я всё понимаю, но это скорее должно было бы причинять ей боль, что всё так нелепо сложилось!
И на фоне этого её решение ехать за ним в ЛА кажется ещё более странным. В Санта-Барбаре она оставляет родителей, сестру, братьев, близкую подругу Джулию... Чип стал ей ближе них?
Плюс, как я уже писала, её действия и не эффективны, и вообще-то незаконны, и могут дать результат лишь в одном случае - если дни Тори уже сочтены
Конечно, вышеизложенное - глубоко моё личное мнение. Возможно, я чего-то не знаю/не помню/упустила, и Вам, автор, удастся меня переубедить

Цитата

Согласна, загон на тему - "почему не я, почему она" непременно случился бы, имхо. И довольно таки продолжительный. Эти чувства могли бы проявляться даже не форме конкретных действий, а - скорее - в виде внутренних сильных переживаний, метаний, снов. И только спустя какое-то время, когда шок от этого известия немного прошел, к ней пришло бы осознание, что мальчик то.... не виноват. Возможно, для этого тоже потребовались бы разговоры с кем -то из близких - Мейсоном, например, или Софией. Либо - как вариант - она могла оказаться с Чипом в какой-то случайной ситуации, где потребовалась бы ее забота, что помогло бы ей самой в первую очередь. Так же, допускаю, что Иден могла бы интуитивно искать повод увидеть его, но исключительно с целью понаблюдать и проверить себя, свои чувства( для осмысления всего произошедшего). Смахивает на мазохизм, но она иногда так делала. Еще вполне верю, что Иден бы в итоге успокоилась, переболела, перемучила эту историю и начала относиться к мальчику доброжелательно. Даже в то, что приняла бы минимальное участие в его судьбе( смотря каким было бы общение с Тори), допустим, но в мгновенную пылкую любовь - нет.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 04 сентября 2014, 20:07:13

Я верю, что фанфик у меня не получился, я не права была в своих предположениях насчет того, почему его читают.
Фатальной моей ошибкой в фанфике явилась линия с Чипом. То, что его должна воспитывать Иден, а не Виктория, это для меня непреложная истина, это то, чего я хочу, что, как я считаю, будет лучше для моих любимчиков, и иные варианты для меня не рассматриваются. Но решить по-авторски эту задачу нужно было иначе. Может быть, нужно было написать, что Иден узнала о том, что Чип сын Круза, уже после того, как Виктория подсядет на наркотики, и захотела защитить Чипа… Тогда бы все выглядело иначе. Я поспешила, накосячила со структурой сюжета, накосячила еще до прерывания фанфика, а сейчас попыталась продолжить, разрулить уже начатую историю и сделала еще хуже. Возможно, что, как всегда в последнее время, торопилась, хотелось порадовать читателей-крузидентов продолжением, тем, что фанфик не заброшен, а также дальнейшими идеями для фанфика, и плохо продумала данную конкретную историю.
Дописывать этот фанфик я теперь вряд ли буду, но очень сильно хочется просто рассказать о том, что я напланировала дальше, так как идеи, на мой взгляд, интересные, хочется ими поделиться. Надо, нет?

Иден Кастилио, может быть, я столь категорична, потому, что знаю, вот что может вылиться желание оставить у себя ребёнка исключительно потому, что он чья-то кровиночка, копия, память и т.д. Увы, слишком хорошо знаю
Думаю, простите меня за оффтоп
Я уже как-то упоминала, что у меня есть сестрёнка. Она на самом деле двоюродная, дочка паниного родного брата. Её мама умерла, когда девочке было полгода (матери не было тридцати!), и так получилось, что все заботы о ней с первого же дня её сиротства (отец - кадровый военный, служил в Германии, в Россию удалось перевестись далеко не сразу) взяла на себя моя мама, находившаяся в то время в декрете со мной.
Через пару месяцев права на девочку в очень настойчивой форме заявили бабушка и дедушка - родители умершей матери. Просили, плакали, настаивали, мол, девочка - единственная память об умершей дочери (кстати, сестра стала ОЧЕНЬ похожа на мать!), их кровиночка, они её очень любят и никому не отдадут, оформят опёку и т.д.
На том и порешили - они имеют полное право
Боюсь соврать, но телефонный звонок новоиспеченных "опекунов" раздался примерно через месяц или раньше. Они попросили мою маму ...забрать девочку.
Нашего приезда сестрёнка ждала одетая дома в шубу, сидючи в коридоре на мешке с её вещичками.
Кто бы мог подумать, что "кровиночка" - это не кукла, не котёнок и даже не собачка, а очень неспокойный, крикливый и болезненный ребёнок. Совмещать работу и уход за ней не удавалось, уходить на пенсию - не хотелось. Ну, не учли, не рассчитали силы
Нет, я не привожу никаких аналогий, просто хочу сказать, что в таких вопросах нельзя слепо следовать своим желаниям и в первую очередь нужно признаться себе в том, что же на самом деле тобой движет: желание получить (ребёнка, в данном случае) или желание отдавать (силы, время, нервы, деньги, в конце концов) и тысячу раз взвесить все "за" и "против"
А у Иден я этого не вижу. Решение необдуманно и импульсивно
Но хорошо, если всё закончится хорошо, как это, например, случилось у нас. Мама вырастила нас обеих, сестрёнка - умница и КРАСАВИЦА, у неё уже растёт сынишка

Иден Кастилио (Четверг, 04 сентября 2014, 18:49:49) писал:

Иден Кастилио, это в копилку "поприкалываться", на которое Вы оскорбились. К сожалению, давно уже не вижу др. способов до Вас достучаться. Понимаете, вряд ли кто-то начинает читать любой фик с этой целью, но вот подобные процитированной фразе выпады не оставляют выбора, превращая произведение в цирк. Как и бесконечные анонсы, сюжеты, пересказанные автором в комментариях, но почему-то не в самом фике, пояснения того, что на самом деле имелось в виду, вместо того, что по факту имелось и т.д. И так - всегда.
Вы только вчера написали, что мнения тех, кто не рукоплещет от каждой главы, для вас комплимент и показатель собственного уровня( то есть тьху). Тогда к чему опять этот финт и поза обиженной? У Вас есть благодарные читатели и сильное желание "поделиться" планом. Вы ждете уговоров?
И если же Вы все таки признаете косяк( о чем сообщили постом выше), все это тем более бессмысленно. Догадайтесь сами, почему.

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 05 сентября 2014, 00:07:43

Цитата

Бедная Иден. Ни этого она желала точно. Да, получилось так, что пришлось взять на себя заботу о Чипе в каноне, он сын Круза, она любит Круза и вполне верю, что со временем, она смогла его полюбить, пусть и ни как Адриану, но очень сильно полюбить. И тут, вы подписываете ей приговор. Как бы она не рыпалась, что бы она не предпринимала, но она ДОЛЖНА воспитывать отпрысков Круза. Лучше для Круза это, я понимаю, для поклонников пары... Но не для Иден. Я изначально не понимала ваше неуемное желание приписать Чипа снова к Иден. Ведь это фик. И вполне мог родиться малыш, которого она потеряла в той аварии, когда ехала с Тори. Тори не потеряла, а Иден потеряла. И сейчас у них мог бы быть свой малыш. Психологизм фика мог заключаться сначала в воспитании частички Иден, когда он думал, что она погибла в Юте, а сейчас Иден с малышом, думая, что его казнили. И более чем уверена, что даже в вашем фике, если бы был этот малыш, то Чип уже не нужен был бы Иден.