Special for Joy from Happi with love)))))

Джой (Среда, 01 декабря 2010, 13:23:28) писал:

Совсем одно и то же - попытка успокоить Роберта в 79 чтоб он не бузил, и наступание на горло своему самолюбию в течении долгих лет с Круззи??? Вот совсем не одно и то же, так как Роберт не погибал её под себя - чтоб удобная была.

Сообщение отредактировал Ольга 0891: Понедельник, 01 августа 2011, 14:49:58

Джой (Среда, 01 декабря 2010, 13:23:28) писал:

Мy pleasure!

Цитата

Так, давай теперь рассмотрим. Мы прекрасно знаем,что в 79 году - одна ситуация , в 89- другая. С Робертом,как и с Иден произошли кардинальные Изменения за это время.
Возьмем отдельно 79 год.Не утверждаю,что останься она с Робом тогда, он бы не влиял на нее. Влиял бы. Сравнение с Кастилио тут неуместно,поскольку Роб и Круз абсолютно разные. И вредное влияние Круза несравнимо с тем, какое мог бы оказать на нее Роберт того времени(причем не со знаком+). Вот тут я приведу тебе как аргумент свой пост из соседней ветки ИР, видимо, это скоро станет традицией

Цитата

В равной мере это относится и к Иден.

А что касается 89 года,то там Роберт был готов сам измениться ради Иден и бросить на фиг все, лишь бы...Сравним с Крузом. Какие бы ни были семейные трудности у ИК ,но долг и работа -прежде всего. Это не обсуждалось. Иден поначалу противилась этому, но потом смирилась,потому что Круз ей это четко дал понять.( Еще один примерчик построения по стойке смирно)))
Теперь Роберт. Он завалил все дело -захват и прочее из-за того, что Иден его попросила. Просто пришла и сказала -Пожалуйста.И он все прекратил. Приди она к Крузу ,он бы сказал - Детка, я все понимаю,но это мой долг. Так было изначально.Пример -120 серия, Арест Крузом Софии в присутствии Иден.
То есть в 89 я не вижу стремления подчинить Иден своей воле в плане чувств,эмоций и поступков. Наоборот, он предоставил ей право выбора относительно возможности их будущего в принципе.И ждал до последнего. Хотел бы подчинить - настоял бы на своем, ситуации и возможности были. Просто он любил ее(ИМХО),поэтому не мог применять к ней те же методы воздействия и обращения ,что и к другим окружающим его людям, порой довольно жестокие.
Но,еще раз,поясняю,почему я за пару ИР. Даже в том же 79 году имея влияние на Иден, Роберт никогда не пытался изменить ее как личность,залезть в голову и поменять стиль поведения.Она сама как-то говорила,что Роберт полюбил ее именно за те качества,которые не любил в ней никто(дословно не помню цитату).С ним она оставалась собой и осталась бы.Не факт, что из нее получилась бы хорошая девочка, как с Крузом в этом случае Но зато и плюсы для меня очевидны.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 01 августа 2011, 15:53:40

Цитата

Нет? Берем эпизод на берегу. Иден говорит Роберту о себе, о детях, о своей жизни..И что слышит в ответ? Монолог о ракушке, а потом " не говори так". Зашибись диалог!! И это же проскальзывает и дальше! Роберт исподволь, но постоянно навязывает Иден свою модель их отношений!! Я понимаю, что он ради нее на все готов- проблемы с Тошей, признание и т.п....Но вот почему при этом автоматически считается, что он понимающ в повседневной жизни с ней будет - не пойму..

Цитата

Тогда почему Иден в сцене бреда говорила: " НЕ сердись, я изменюсь"? С потолка такие идеи не берутся, значит, было что-то в их отношениях, что запрограммировало ее на эту фразу.

Цитата

Хе, так Круз тогда вообще золото- он просто ушел и оставил Иден абсолютно свободной))
А Роберт- нет, тот еще маячил перед глазками)))

Цитата

Еще с детских лет запомнился именно такой образ Иден. Вот прямо постоянное впечатление. Только тогда я ранних серий не видела и была уверена, что это ее естественное состояние. Думала, просто у девочки характер такой: "пни меня" по жизни.
После просмотра 84-85-го была просто в шоке. Ну как? Как человека можно было довести до такого состояния? Спасибо за пост, теперь стало понятней.

Насчет эпизода после кораблекрушение. Могу предположить, что Роберт ворчал на нее за некоторые бытовые моменты, вот она и хотела поменьше спать, готовить и т.д. Но все же это не то, что делал из Иден Круз. ИМХО.

Sweet and Simple (Среда, 01 декабря 2010, 15:14:32) писал:

ППКС

Цитата

Может и не всегда понимающ,как и любой человек.Круз тоже был ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА понимающ. Примеры нужны?

Цитата

Там они едва знают друг друга! У Роба в голове одно, у Иден -другое! У них тупо не было времени даже разобраться что к чему..А что толку?У ИК его было полно,но в итоге пару это НЕ СПАСЛО. Так что на 100% я и не утверждала,всегда есть возможность.И я ее просто вижу.

Цитата

Я тебе про 79 год написала в предыдущем посте,что не отменяю влияния Роба на Иден. Оно было. И могло оказаться хуже ,чем влияние Круза.Хорошей девочкой Иден может и не стала бы. Для меня,вообще,честно 79 год малоинтересен -я в него как бы не особо верю,открыто говорила об этом.Люблю как сказку о первой любви,красивую. А вот 89 -да.Это отношения взрослых людей.

Цитата

Круз ушел, потому что он - гордый.Определение Иден.И Ид это озвучивала. "Роберт простит мне все,а Круз -нет".Он и в 86 поэтому не прощал.А не потому что он Иден свободу дать хотел.Ему НЕВЫНОСИМО было самому.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 01 августа 2011, 16:47:59

Happiness (Среда, 01 декабря 2010, 15:43:46) писал:

Что он больше не Нарцисс.

Sweet and Simple:
Еще с детских лет запомнился именно такой образ Иден. Вот прямо постоянное впечатление. Только тогда я ранних серий не видела и была уверена, что это ее естественное состояние. Думала, просто у девочки характер такой: "пни меня" по жизни.
После просмотра 84-85-го была просто в шоке. Ну как? Как человека можно было довести до такого состояния? Спасибо за пост, теперь стало понятней.
=======================================================
А вот эта сцена лично меня добивает. Облупленная Иден.

Сообщение отредактировал Ольга 0891: Понедельник, 01 августа 2011, 23:57:49

Ольга 0891 (Среда, 01 декабря 2010, 21:50:16) писал:

Да уж... с виду все очень мило.А на самом деле каждый из них там сам по себе.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 01 августа 2011, 23:27:22