Отрицательное влияние Роберта на Иден или просто мерзкие поступки Роберта Парризи/Бара

valentina 90 (Пятница, 14 декабря 2012, 13:03:24) писал:

Может быть. Я сужу по своему жизненному опыту и примерам, как и все мы.
Если человек становится хуже, чем он был изначально по человеческим и прочим качествам - то это часто следствие пережитых событий, испытаний, ошибок, зачастую собственной слабости. В этом случае вполне уместны слова - не смог, не справился, сломался, ошибся... Но говорить, что кто-то другой сделал меня таким( про конкретного человека), кто-то в этом виноват - это уже перевод стрелок и снятие с себя ответственности, ИМХО. Очень многие, к сожалению, так и делают.
В связи с этим у меня двоякое отношение к некоторым героям в СБ, например к той же Лизе. Тут вот её жалеют - ах она так любила, так любила Роберта, что из-за него спилась. Плюс он ей манипулировал, заставлял и проч. Все это я не отменяю, и мотивы Роба не оправдываю, но Лизу с её позицией жертвы, которую она активно демонстрировала, жалеть тоже как-то не очень хочется. Никто ей в рот не вливал, и сказать Роберту - нет, когда он ее шпионить и подкладываться под Мейсона отправлял( кстати, и платил ведь или нет?), она тоже могла. Но не сделала этого.
Не могу себе представить ни Иден, ни Келли, отправившихся выполнять подобное "поручение" любимого человека, потому что для них это бы априори значило упасть ниже плинтуса, для самих себя лично, поэтому, несмотря ни на какие чувства, такой ситуации с ними просто быть не могло, кмк. Роберт получил бы по лицу и шел бы тёмным лесом, ИМХО.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 14 января 2013, 14:21:31

Happiness (Пятница, 14 декабря 2012, 13:49:48) писал:

А Лиза кстати тоже не отправилась (если речь о переспать) И не такое уж она ничтожество, хотя я с тобой полностью согласна относительно всего остального.

shvetka (Пятница, 14 декабря 2012, 13:58:30) писал:

Про ничтожество речи не шло. Я о том, что во всем произошедшем с ней в жизни она виновата сама совершенно не в меньшей степени, и это - в первую очередь, а то, что Роб ею удачно пользовался - во вторую. Повторюсь, его мотивы эта очередность, конечно, не оправдывает.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 14 января 2013, 14:13:58

valentina 90 (Пятница, 14 декабря 2012, 13:18:28) писал:

Цитата

Может, конечно, у меня паранойя, но в этом посте я увидела намек на Роберта

shvetka (Пятница, 14 декабря 2012, 13:58:30) писал:

Все верно, к тому же я не помню, чтобы она получала от него деньги. Он брал другим, своим обаянием и обещанием светлого будущего. Надо дать должное Лизе, что она не пошла у него на поводу. К тому же, хоть она и начала пить, она сама захотела это прекратить и излечилась от алкоголизма, помогла Мейсону сделать. Молодец, девочка, и надо отдать должное, она не путалась у него под ногами упрашивая его любви, а если в первое время это и было, то сам Роберт дал ей повод это делать, он позиционировал себя, как ее молодой человек, а Джина типа нужна была для дела.

Иден Барр (Пятница, 14 декабря 2012, 14:21:04) писал:

Это последнее время, в первое время мы вообще не знаем, как их отношения протекали. Убеждена, что и хорошие моменты у них были

shvetka (Пятница, 14 декабря 2012, 14:26:11) писал:

Ну да, Лиза не глупая женщина, и если она была уверена, что заберет Эмили в Монтану, не просто так. Он обещал бросить жену, как она говорила. Другое дело, нельзя связываться с женатыми мужчинами, они вечно могут что-то там обещать. Кстати, жену то он не бросил в то время, жаль не раскрыли его историю с женами и что вообще произошло. Знаем только, что они все были его шансами. Правда потом про эти шансы забыли и оказалось, что он никогда не жил с женщиной.

Иден Барр (Пятница, 14 декабря 2012, 14:21:04) писал:

С этим не спорю, молодец что решила справиться сама и помочь Мейсону. Но за то, что в принципе такая ситуация в ее жизни сложилась, связь с женатиком со всеми вытекающими, проблемы с алкоголем и прочее, она ответственна не меньше, несмотря ни на какие поводы, которые ей давали.

Цитата

Мне тоже так кажется. Раз Лиза за него цеплялась, значит было что терять.

Иден Барр (Пятница, 14 декабря 2012, 17:15:08) писал:

ты ошиблась, я хотела показать ситуацию, где Круз диаметрально противоположен, пытаясь пояснить Happiness, что я имела ввиду

Happiness (Пятница, 14 декабря 2012, 16:49:48) писал:

бывает такое и очень нередко.

Цитата

честно, не помню, чтобы она демонстративно из себя жертву изображала.

Цитата

Я тоже все пыталась вспомнить, платил ей Роберт или нет, и все больше склоняюсь, что платил. Может быть из-за того, что актриса так сыграла, но это опять мое же восприятие, я не увидела, что Лиза любит Роберта до такой степени, чтобы позволить собой манипулировать. Я не считаю, что Лиза слабее Келли или Иден и может позволять унижать себя. Она сильный человек, если смогла преодолеть алкогольную зависимость. И во всех ее отношениях с Робертом при его появлении в СБ я больше вижу горечь обиженной женщины и стремление показать самой себе, что она может так же спокойно отказаться от сомнительных предложений (приказов) Роберта, как и от алкоголя, а не надежду на продолжение отношений. Да и если послушать чушь, которую плел Роберт, сомневаешься, что в нее мог поверить адекватный человек, находящийся не под действием алкоголя или наркотиков.