Отрицательное влияние Роберта на Иден или просто мерзкие поступки Роберта Парризи/Бара

shvetka (Пятница, 14 декабря 2012, 20:08:09) писал:

Какой?

И я все еще жду ответов на мои вопросы.

Cherry Berry (Пятница, 14 декабря 2012, 20:18:07) писал:

Сначала процитируйте конкретно пост участника, который написал, что Роберт положительно влиял на Иден, мне лень шерстить всю тему. Конкретно я не говорила, что Роберт положительно влиял на Иден. Я считаю, что она само совершенство и ей не зачем было меняться.

Сообщение отредактировал Иден Барр: Понедельник, 14 января 2013, 20:38:11

Цитата

Нет. Косяки Иден в той линии я прекрасно знаю и не считаю ее поступки правильными, и она тоже их не считала таковыми. Но там она боится сказать своему любимому человеку, что все это сделала, натворила, потому что он ее обязательно бросит. По этой причине, без выслушивания оправданий и раскаяний. И он ведь оправдывает ее ожидания в данной ситуации. Она боится быть с ним неправой, неправильной, боится реакции на ее эмоции и по этой причине скрывает правду. То есть по сути она боится быть собой в его глазах - такой какой есть - с уже совершенными ошибками, и вообще с человеческой способностью их совершать. Понятно, что это психологическая проблема Иден, кстати аналогичная той, которая была у нее с Робертом, но в отличие от Круза, в 79 он прощает ее и прощает сам, четко давая понять, что с ним она может не бояться быть любой, а с Круз проводит через круг унижений, после которого она и решает для себя стать другой, чтобы ее поступки и действия не расходились с представлениями Круза о правильности. ТО есть это к вопросу о том:

Цитата

Хорошие качества оставались при ней, потому что были изначально, и думаю, Крузу, не мешали. Усиленно подавляла она в себе те естественные, человеческие проявления, сопровождающие поступки, которые не соответствуют категории "так правильно и верно" по его понятиям(весьма спорным), но делают человека человеком с правом на ошибку, а не манекеном с заданной программой. Без опасений, что сбой системы приведет к выпроваживанию из жизни любимого с комментариями типа -"мы не можем быть вместе, потому что наша любовь причиняет боль"/ "я не могу любить такую женщину" и т.д. и т.п.

Цитата

Да, если бы он сам был с ней честен. А то его четкие и нерушимые понятия о честности и доверии начинаются ровно с того момента, с которого он сам разрешает себе таковым быть.

Цитата

Еще раз. Я противница теории "он/она сделал(а) меня хуже/лучше" в плане человеческих качеств. С Робертом Иден была ровно настолько же хорошей, как и с Крузом, и если что-то в ней менялось в лучшую или худшую сторону, то это не их заслуга или вина, а в первую очередь её. И да, с Робом она была месяц, а с Крузом несколько лет, все же разница есть. За один месяц проживания с Крузом вряд ли Иден поменялась в чем - то, не то что в плане качеств, а в принципе представлений о жизни. Еще раз подчеркну, перемены в человеке в отношениях для меня - это прежде всего принятие образа жизни, установок, взглядов, отказ от чего-то важного или не очень для себя лично ради любимого. А вот если человек становится в чем-то лучше в личностном плане, это потому что он сам работает над собой и хочет этого, и стремится к этому и к этим переменам есть внутренние предпосылки. Конечно, если он не ставит себе это в заслугу, а считает другого "учителем" - это плюс, но в заслуги выбранному учителю далеко не всегда данный факт можно записать. Так что Крузу много чести

Цитата

Опять предположения, но без этого никак, потому что, как вы правильно заметили, история ИР оборвалась и однозначного ответа в каком направлении развивались бы отношения и Иден вместе с ними - нет. Кмк, была бы очень похожая с ИК модель отношений "ведомая девочка - мальчик лидер", только Иден, ИМХО, не тряслась бы о том, что она там не соблюла из списка ограничений. И да, я вполне могу представить себе вариант "жена мафиози"( Робик же у нас сами знаете кто), что не айс, конечно, для трепетно оберегаемой поклонниками ИК исключительно положительной и правильной, сформированной Крузом личности Иден из почти "а ля Келли варианта" или еще похуже, зато бы от скуки зевать не пришлось у экрана , да и у нее в голове тараканов поменьше было, ИМХО. Второй вариант - Робик покочевряжился бы маленько, но в СБ они все же оказались бы после побега, а уж там как карта ляжет. Все же он погибче был, чем Круз, не всегда, конеш, но с любимой женщиной очень даже. /ой, сколько вариантов для фанфиков, надо идти писать /

Цитата

Ну, глобально менять МИР в лучшую сторону он точно не собирался, сеять разумное, чистое светлое тоже))))
В 79 - любить Иден, жениться, сделать ее счастливой и самому стать таковым. А уж как бы получилось....???? Не хэппиэнд, кстати, всегда был у меня в первых рядах

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 14 января 2013, 20:50:15

Happiness (Пятница, 14 декабря 2012, 20:38:10) писал:

Вот вам к примеру различные сиреневые взгляды. Для меня ИР форева, форева, форева всегда и везде во всех параллельных мирах. Ну, а если серьезно, я вижу 80% из 100%, что у них было бы хеппи, а 20%... он во всех парах есть.

Happiness (Пятница, 14 декабря 2012, 20:38:10) писал:

Как это мило. Т.е. ты считаешь, что вызвать незнакомого мужика из другого города, чтоб приехал и забрал свою бабу, а то мешается тут, или истерить от ревности, или бросаться топиться - это правильно, и Иден тоже так думала? А у Круза всего лишь "представления", которым она не соответствовала? Или я что-то не так поняла? Концы с концами. по-моему, не сходятся. Либо Иден вела себя неправильно и понимала это, а Круз хотел, чтобы правильно. Либо у Круза "представления" и он ошибается, но заставляет Иден соответствовать

Цитата

А когда Иден "окрузилась", то это, конечно, Круза вина

Цитата

Сочувствую. Мне повезло, я не зевала

Сообщение отредактировал Amor: Понедельник, 14 января 2013, 20:50:17

Amor (Пятница, 14 декабря 2012, 20:49:23) писал:

вообще-то она тут жее передумала и постаралась сделать все, чтобы это предотвратить. Это считается? а вот круз даже выслушать не захотел её оправдания

Цитата

поовд был, чтож поделать, если Крузито целуется с викой, приходит к иден, благоухающий духами вики, а на ревностную претензию иден, что от него духами чужими воняет, он орет - ты делаешь из мухи слона. Не, там были и бесповодная ревность, но и повод круз давал все же.

Цитата

иден так не думала и никто так не думает, но они были ОБА не правы, но Круз с этим не согласен. вот их разговор на счет мартина, отказ что либо слушать и обвинения иден, что она видите ли сломала жизнь мартину и вике некомфортно было. Ну да, ну да. Легче прикинутся овечкой и сделать вид, что тебя ужась как волнуют другие, а он бы потерпел, но вот тори с мартином не заслужили

Сообщение отредактировал shvetka: Понедельник, 14 января 2013, 21:00:43

Amor (Пятница, 14 декабря 2012, 20:49:23) писал:

Это наверное в соседнюю тему : Разоблачение Иден.

ой, мне самой лучше не пересматривать

"Тори в отчаянии, жизнь мартина исковеркана, такого я не ожидал от женщины, которую любил" Ну и кто он после этого. даже при всех иденовских косяках Иден ЛУЧШЕ Круза в этой линии