Отрицательное влияние Роберта на Иден или просто мерзкие поступки Роберта Парризи/Бара

Цитата

Я ж написала:

Цитата

и:

Цитата

Дело не в самих поступках как таковых - их я правильными не считаю и Иден не считала тоже. А в праве на ошибку, прощение, принятие, что да - вот она, Иден, - такая неидеальная, и любить ее можно не только когда она смотрит в глаза - "да, дорогой, да, да, о да...", а когда истерит, топится и все остальное по списку тоже, а уж тем более когда оправдывается, просит прощения причем неоднократно, и пытается исправить ситуацию. Ну хотя бы послушать можно было или она и этого не заслужила?
Amor, вот пересматривая линию, пришла к выводу, что переломная она Когда смотрела эпизоды на ютубе, обратила внимание - многие поклонники, даже заморские, для которых главное - "ах, они так смотрятся вместе!", возмущаются по поводу происходящего в тот период.

Цитата

Считаю, что сей процесс во времена мадам Вики и произошел, а значит:

Цитата

Цитата

Спасибки за сочувствие Но я быстро утешилась, не жалею

А я без ржаки на полном серьезе требую внести в протокол (если еще не внесли, если внесли, то прошу пардону) отношение к Крейгу и к Саше.
Насчет Крейга, честно говоря, я только на форуме узнала, что они с Робертом, оказывается, друзья, в том временном отрезке, что я смотрела, Крейг был с одной стороны туповатым, а с другой – жестоким, т.е. как мне казалось выполнял вечно черную работу, при этом никто его за человека не считал – Роб разговаривал как с червяком, Тоша во время проблем с Робом сразу начал окучивать Мейсона, Крейг как всегда на вторых ролях. Но сейчас, когда отношение к Крейгу, у меня совсем другое Робовское высокомерие раздражает.

По-поводу Саши – пусть она непорядочная любовница босса, но она ничего плохого ему не сделала, пусть приставала, он видно дал понять, что ловить нечего, разбежались. Саша вроде ему не мстила, не настраивала Тошу против него, так что по факту обижать ее было не за что. Не уважать - это одно, а унижать ему никто права не давал.
И самая мерзость для меня в том, что на саму Сашу ему было пофиг, ему нужно было уколототь Тонелла... Бесит, что нужно присутствовать на клоунаде (ДР) – так разберись как мужик с мужиком раз такой крутой, а гадить боссу, унижая женщину (которая сама во время этой клоунады чуть не помирала от стыда) – это отвратительно и низко для любого мужчины, в том числе и для Роберта

Cherry Berry, абсолютно идентичные мысли по-поводу Иден как личности и роли ее мужчин в ее жизни, спасибо вам. Всегда приятно, когда есть много чего сказать, а тут за тебя уже сказали, да так складно и ладно

Happiness (Пятница, 14 декабря 2012, 20:38:10) писал:

Подозреваю, что забыта одна важная вещь: эти косяки, за которые Иден чувствует себя виноватой, не нравятся так же ей самой. Это не то, что для нее нормально, а плохим считает только Круз, нет. Ей и самой неприятно собственное поведение постфактум. Да, она ориентируется на Круза, на его реакцию. И это свойственно Иден (мужчина-авторитет, иначе это не мужчина). Но не будь реакции Круза, что было бы? Она бы сама порицала себя гораздо больше. Они просто похоже мыслят и здесь нет ничего, что было бы навязано Иден.

Ситуация не аналогична ситуации с Робертом. Хотя бы потому, что в результате примирения в 79-м Роберт и Иден задумали побег, а Роберт решительно отказался знакомиться с Сиси и пытаться влиться в жизнь Иден. Прощение ей было даровано с условием, что она и правда станет такой, какой притворялась – нищей подружкой мелкого уголовника. Иден тут никто не принимал любой, только с условиями.

Цитата

Это слишком размыто, совсем без конкретики мне трудно понять, что бы хотела сделать Иден, но не позволяла себе по причине Круза. Примеры с истериками – но разве Иден самой они были приятны? В отношениях с Крузом Иден научилась лучше держать себя в руках, хоть и не сразу. И в результате ощущала себя лучше, больше уважала себя. С психологической точки зрения это очень полезно. Гораздо полезней, чем винить себя задним числом за неприятные выходки (а это Иден делала бы и без Круза).

Цитата

Хорошо, медаль Крузу «за спасение Иден» давать не будем. Вообще не обязательно считать его личные заслуги. Но отношения с Крузом пошли Иден на пользу? Стала она счастливей, уверенней, приобрела что-либо? Мой ответ: да. В числе приобретений муж, дети, уверенность в том, кого любишь и кто любит тебя, больший авторитет среди окружающих, самореализация. А при ином развитии событий? Потерянный контакт с семьей, потерянные возможности и достаток, неуверенность, что твоя жизнь правильна и что тебя не посадят и не пристрелят? Пишу и удивляюсь, что это кто-то может сравнивать.

Цитата

Не знаю, мне почему-то не зевалось. Слабые сюжеты у Иден и Круза – редкость. И представить Иден женой мафиози не могу. Уверена, ей было бы неприятно так жить.

Цитата

То есть, все жизненные устремления Роберта были сосредоточены на Иден и вертелись вокруг нее? Это, конечно, красиво и романтично. Но, боюсь, что Иден чуть-чуть подросла бы и спутник жизни показался бы ей мелковатым в своих устремлениях. Самой ей хотелось большего. Да, в глобальных масштабах. И она это о себе узнала тоже с Крузом. Не хочется думаьть, что на почве большой любви Иден отказалась бы и от этой части своей жизни.

Habanita (Пятница, 14 декабря 2012, 21:19:02) писал:

Habanita, у меня просьба. Точно так же без ржаки на полном серьезе внеси что-нить про Ид в соседней теме, ты умеешь, я знаю
Если не трудно, конечно.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 14 января 2013, 21:29:34

Habanita (Пятница, 14 декабря 2012, 21:19:02) писал:

Спасибо.

Цитата

э, нет, не согласна. Прощение было ей даровано только с условием, что она его любит. Остальное не важно

Happiness (Пятница, 14 декабря 2012, 21:13:25) писал:

Почему же тогда "она и решает для себя стать другой, чтобы ее поступки и действия не расходились с представлениями Круза о правильности", а не, просто например: "после которого она и решает для себя стать другой/лучше/поступать правильно" При чем тут представления Круза? Само выражение "чье-то представление о правильности" означает, что на самом деле человек, как минимум заблуждается, максимум - лицемерит, а в действительности так не думает. Но это не про Круза. Он не всегда соответствовал своим собственным требованиям (а кто бы смог?), но искренне в это верил. И это действительно было правильно. Правильно - не истерить на пустом месте, доверять любимому, не подличать, не топиться (хоть демонстративно, хоть как) и т.д. Это просто правильно, а не чьи-то представления о правильности А то, что сама она правильно поступать не желала, но ломала себя, лишь бы Круз не бросил, прямо красной нитью проходит по всем темам здесь (Про унижения не цитирую, потому что в корне не согласна).

Цитата

Да, согласна. Ну так они в результате вместе после этого

Цитата

Значит, я редкое исключение Впрочем, я к этому уже привыкла

Amor (Пятница, 14 декабря 2012, 21:35:45) писал:

Amor, ты серьезно Круза в линии с Тори не осуждаешь , или просто так говоришь, потому что и так нападок на него много?

Amor (Пятница, 14 декабря 2012, 21:35:45) писал:

Вот это меня тоже удивляет безмерно.

(Habanita)

Цитата

Ну уж прямо мелкого? Если он в казино кому-то приказал "Уведите ее". Пошел против Тоши - это да. А насчет прощения с условием, не согласная я. Он ей сказал, что она должна хорошо подумать. Говорил и про то, что его не впишешь в бухгалтерскую книгу, но история показала, что очень даже впишешь и не в одну.