Отрицательное влияние Роберта на Иден или просто мерзкие поступки Роберта Парризи/Бара

Happiness (Воскресенье, 16 декабря 2012, 02:23:04) писал:

Она знала, что он изменит ей с Тори ? И ты считаешь, что Иден в этом упреке права?

Цитата

В том, что бросил ее? Так все верно - не поступи она так, как поступила, у него разве была бы причина ее бросать? Так и кто тут сам себе злобный буратина?

Цитата

Напомни мне, о чем это ты.

Цитата

Иногда чувства бывают сильнее. Не оправдываю Иден, но очень понимаю. Вполне возможно, что будь у нее с Робом просто прошлое, как у Круза с Тори, не отягощенное амнезией, она вела бы себя иначе.

Цитата

Ты не поверишь (за остальных не скажу), но именно так я и думаю Типа - самая красивая пара, самая красивая любовь, и все у них должно быть самое-самое. У ИК было больше всех поклонников, для них и старались.



mumu

Цитата

Спасибо
Что и требовалось доказать, в общем.

Сообщение отредактировал Amor: Среда, 16 января 2013, 18:04:50

Amor (Воскресенье, 16 декабря 2012, 18:04:03) писал:

Что именно? Ты же нам доказывала, что Круз ни в чем не виноват и нормально, что он не чувствовал себя виноватым

Цитата

тоже так думаю

shvetka (Воскресенье, 16 декабря 2012, 18:25:04) писал:

Скорее всего, мы с тобой в слово "иначе" вкладываем разный смысл.

Amor (Воскресенье, 16 декабря 2012, 18:39:23) писал:

а ты какой вкладываешь? Я вот считаю, что если бы роба ввели как бывшего любовника, который вдруг в СБ приехал и иден его не забывала, у неё бы к нему чувств было еще меньше чем у круза к вики

Happiness (Воскресенье, 16 декабря 2012, 09:46:25) писал:

Я в который раз не могу понять, на чем основано мнение о «гибкости» Роберта. Ведь было только, что Роберт требовал, а Иден уступала. Или заранее делала так, как нравилось Роберту и не нравилось ей самой. Простил за ложь? Но, еще раз, сразу после потребовал, чтобы Иден начала соответствовать этой лжи, отказавшись от всех и от всего. (Сравним с Крузом, который сразу принял непростую семью Иден как собственную и всегда занимался проблемами Кепвеллов, как своими личными, не делая различий). Вижу только гибкость Иден. А Роберту даже не пришло в голову отказаться от воровства и шулерства (если не ради того, чтобы жить честно, так хотя бы ради безопасности своей девушки).

У Роберта образ абсолютно бескомпромиссного человека, не умеющего договариваться, строить отношения. Да, он был терпелив с Иден, когда она еще ничего не помнила об их прошлом и была с мужем. А что было потом, когда Круз ушел от Иден? Со стороны Роберта сразу начались упреки, претензии, истерики. Он ждал, что Иден будет ходить по струночке, как в молодости. А проявлять терпение, считаться с ее чувствами и ее жизнью он не собирался. Почти сразу же переметнулся к Келли, думая, что она будет ему в рот смотреть. А когда и Келли начала показывать характер, требовать внимания, быстренько ее бросил. Так что с мнением о гибкости Роберта я категорически не согласна. Или ему во всем уступают, или ему таких отношений не надо – вот такое впечатление он произвел.

Уитни (Воскресенье, 16 декабря 2012, 14:49:10) писал:

Только для того, чтобы вернуть Келли. А кому Роберт помогал, так их же потом помощью и попрекал и заставлял отдавать долг с процентами. Своего подручного Крейга, например.

Цитата

Если составить список альтруистических и эгоистических поступков, счет будет далеко не в пользу Роберта.

Цитата

Про умение Роберта подстраиваться я как раз только что написала. Тоже не думаю, что его шариковские теории («взять и поделить») были для него важнее Иден. Но желание, чтобы его женщина выполняла и предвосхищала все его желания, любила только его и никого кроме (даже родных) стало бы для Роберта важнее самой Иден. И очень быстро. Мы это видели в 89-м году.

shvetka (Воскресенье, 16 декабря 2012, 18:42:35) писал:

Ну да. Хотя, признаюсь, не ожидала

Cherry Berry (Воскресенье, 16 декабря 2012, 19:00:21) писал:

ППКС! Удивительно, но тоже так считаю. Как вы любите ссылаться на бред, я тоже на него сошлюсь. До рождественской серии 1989 года прописывали совсем другого Роберта, но после.... вот точно такие же к нему предъявы от меня. В общем, бред сценаристов, а не Роберт. Или инопланетяне похитили. Но приходится есть, что дают. Углубляемся и подумаем. Различие с Крузом все же есть и большое. Роберту нужна была Иден, которая любит его. Делить ее с другим мужчиной, впрочем, как и Круз, он не собирался. Вот и истерил. Но мы же предъявляем претензии Крузу, когда на все 100% он был уверен в любви Иден. А, когда не был уверен, наоборот признаем, что Круз был на высоте, хоть я не верю в их примирение в ПК, по крайней мере, не так, как показали.

А на счет 79 года. Cherry Berry, он ведь ненавидел богатых не просто, как богатый класс, а как представителей тех, кто убил его родителей. Фамилию он не запомнил, а ведь вполне могли быть это и Кепвеллы. Ну и наконец, разозлился он за ложь. Но сам же пришел просить у нее прощения. В их роковую ночь во время бури, он ей предоставил право выбора и Иден сделала его. Он не настаивал, но и подгибаться под тех, кто деньгами может уладить любую проблему, тоже не собирался. Другое дело, что он стал одним из них потом. Мне нравится в нем, что он может переступить через свои принципы. А Круз же мог переступить через них, ради левых персонажей. Закрыл же глаза на побег Куинна, потому что попросила Келли. А когда просила Иден не арестовывать свою мать - не уступил.

Иден Барр (Воскресенье, 16 декабря 2012, 19:37:58) писал:

Различие с Крузом есть, конечно! Круз жил с любимой любящей женой, а тут – бац! – другой орел нарисовался. Здесь кто угодно взревнует, имеет полное право. А Роберт заранее знал, что у Иден есть муж, которого она любит. Но все равно полез в ее жизнь, а потом стал требовать, чтобы чувства Иден к мужу мгновенно растворились в воздухе. Разве не странные претензии?А в 79-м он не собирался делить Иден не то, что с мужчиной, даже с семьей!

Цитата

Фамилию он знал, но забыл, что это не Кепвеллы знал точно. По-моему, бред у Роберта. Ненавидеть кучу людей, которые даже не знали о смерти его родителей. И не просто ненавидеть, а мстить им! Честно говоря, мышление как у маньяка Зака, который мстил Иден и другим блондинкам за то, что с ним сделала его сестра.

Цитата

После ареста Софии столько воды утекло! И Круз выводы сделал, и с тех пор ради Иден не раз поступался принципами. Прятал улики после отключения Сиси, помогал сестре Иден в бегах, покрывал Иден после убийства Куинна. Круз как раз менялся и от своей твердолобости мог отказаться ради близких.

Цитата

Видите, вы все сами написали за меня. Ради Иден поступиться принципами - это нет, ради себя - пожалуйста.

Сообщение отредактировал Cherry Berry: Среда, 16 января 2013, 19:57:40

Цитата

И я это отлично понимаю, но вот именно что не оправдываю. Потому что она была неправа. А в ситуации Тори- Иден - Круз разве не чувства руководили её поступками?

Цитата

Она не знала, но изначально чувствовала, к чему может привести сложившаяся ситуация. Что ее нужно прекратить, остановить. Круз не пожелал, у самой мозгов и нервов не хватило, вот и получили что имели. Я, вообще -то, не про "права-неправа" писала, и не обвиняла Круза в противовес Иден, понятно что она неправа равно как он - ОБА виноваты, а об интуиции, которая и у Круза в ИР линии мигом сработала по той же схеме изначально и из-за этого всё завертелось. Так что и там, и там поступки можно объяснить чувствами Только вот как то странно получается : в ситуации с Тори, оказывается, Круз ИМЕЛ ПРАВО не говорить о прошлом, упрекать Ид за то, что ему не доверяют априори и ничем это доверие не заслуживать, чувствовать себя недовольным за то, что спрашивают, что дергаются, что чувствуют пятой точкой, чем всё закончиться, и обижаться на это, а в линии ИКТ она такого же права НЕ ИМЕЛА. А Круз опять и снова всё и всех имеет по праву, непонятно кем установленному.
Вот лично я считаю, что в обоих случаях Ид и Круз имели одинаковые права по отношению друг к другу в данном случае - рассказать, ничего не утаивая, довериться второй половине, а с бывшим/бывшей предотвратить ситуацию, разобравшись конкретно, раз и навсегда. А так дали повод и потому виноваты не меньше.Это как раз к тому, что ты спросила:

Цитата

Цитата

А если бы выслушал, попытался понять, принять извинения и искреннее раскаяние, не лишая права на ошибку, то и бросать бы не пришлось. Но в принципе, формулировкой "если бы она так не поступила, у него не было бы причин" ты для меня в очередной раз подтвердила, что самое главное для Круза было не то, что Иден любит его, не её любовь к нему, а чтобы она поступала правильно и если это не так - то нет ей прощения, поганке По крайней мере до тех пор пока не посыплет голову пеплом и не поцелует ...цать раз его ботинки. И вот когда этот ритуал будет выполнен по полной программе, то так уж и быть, их величество скажет - я тоже был неправ( сквозь ее непрерывный поток извинений), в специально смоделированной для этого ситуации, организованной призраком лучшим другом. Простить ошибку самому, да еще и первому - это не про Круза

Цитата

Почему же, верю

Цитата

Вот именно, что "типа". Только вот в те, которые не типа и верится больше, несмотря на отсутствие этого самого антуража

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 16 января 2013, 20:18:26