Отрицательное влияние Роберта на Иден или просто мерзкие поступки Роберта Парризи/Бара

shvetka (Понедельник, 17 декабря 2012, 18:45:21) писал:

Серии 1347-1348. У Круза был конфликт с посетителем бара, тот начал оскорбления, Круз съездил ему по лицу. Когда в участке Босуэлл хотел Круза отпустить, от отказался, настоял на наказании и отправился в камеру.

Цитата

Не "сам же вор", а человек, который захватывал имущество семьи Иден и подбивал клинья к самой Иден. Это не значит, что "можно". Но подавляющее большинство людей этому человеку сделало бы что-нибудь похуже, а Круз выпустил пар на стекляшке. Я не считаю этот поступок достойным, но по-человечески очень понимаю.

Habanita (Понедельник, 17 декабря 2012, 18:54:38) писал:

Ты удивишься что мы только не обсуждаем снова и снова

Habanita (Понедельник, 17 декабря 2012, 18:54:38) писал:

Побольше бы таких крузьих поступков и у Роберта шансов было бы больше

Цитата

ну и я этот пример приводила.
Только это совсем не подходит под определение "сам себя посадил в наказание за хулиганство". Плевал он тогда, что хулиганил и кого-то избил. Там совсем в другом дело было.

shvetka (Понедельник, 17 декабря 2012, 19:30:30) писал:

Круз не озвучивал причин, хотя мне они кажутся очевидными. Я их уже написала.

И нет, он не плевал, что кого-то избил.

Happiness (Понедельник, 17 декабря 2012, 18:41:08) писал:

Ну, т.е, возвращаемся к тому, что ты не веришь, что ИК помирились бы сами рано или поздно. Ну, тут обратного не докажешь, это точно.

Цитата

Так они и учились!

Цитата

Ясно. Нужно просто героя принять с тем характером, какой есть (ну или не принять, и тут уже ничего не попишешь). А мужчины в принципе стесняются много говорить, сичтают, что и так свою любовь доказывают - делами.
А Круз достаточно сделал для Иден - и от Керка защищал, и улики прятал, и после Юты, изнасилования, потери Адрианы поддерживал, как мог. Поэтому претензии к нему типа: Иден плакала и просила прощения, а он не простил ее в ту же секунду/не пришел на следующий день/дожидался призраков, как по мне - несостоятельны

Цитата

И еще раз да Я бы хотела встретить такого человека. И я бы, как и Иден, согласилась с этим жить

Цитата

До следующего раза?

Цитата

На основании показанного, верю с трудом. Могли бы, но не доказали, а раз есть это "не" - значит не форева

Цитата

ИСЧО раз. Того что было, я и не трогала и не посягала. Особенно на период Юты - мой любимый. По остальным есть достаточно вопросов по поводу того, кто сделал больше, меньше, а кто достаточно, но лучше - да, до следующего раза

Цитата

А "смешать всё в одну кучу и сделать винегрет"(с) и утрировать я тоже умею Конкретно в период Тори у меня были следующие претензии:

Цитата

+ упрямство, гордыня, нежелание выслушать оправдания, не меньшая нечуткость, не меньшее недоверие и да, ИМХО, не меньшая нечестность, что, естественно, не оправдывает поступков Иден и не уменьшает степень её вины. С чем-то ты даже согласилась)))
Иден плакала и просила прощения и бегала за ним - факт.
Он долго не прощал - тоже.
А про "дожидаться призраков" - вычеркиваем "дожидаться" т.к. это не к Крузу претензия, а к тем, кто не дал паре возможности решить проблему самим, создавая искусственные ситуации примирения. Ну и к самой паре за то, что не смогли.
Кстати из тех претензий, что я тут ему впаяла, одну он признал - упрямство. В остальном, я недовольна

Цитата

Так кто же спорит, ляли вы значит То, что Иден не видела многого, что, кмк, являлось столь явным, а видела в нем только и исключительно хорошее или просто видела иначе, для меня очевидно. Это уже лично мне, со стороны - как зрителю и как поклоннице, хотелось бы, чтобы это ее согласие, готовность и её саму с не меньшим багажом не очень хороших качеств в этом союзе ценили и принимали иначе.

Цитата

Ага.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 17 января 2013, 21:10:58

shvetka (Понедельник, 17 декабря 2012, 15:07:49) писал:

Тоже так считаю. А если, на вскидку представить, что этот ее дружок был достойным парнем, который ее любил, а не избивал? Иден оказала бы услугу и примирила бы пару.

Happiness (Понедельник, 17 декабря 2012, 21:05:33) писал:

Когда люди любят друг друга они это не меряют

Цитата

Я не думаю, что она не видела. Люди несовершенны и нам всем приходится мириться с какими-то качествами, чертами характера любимых и близких, которые нам не нравятся. Я ведь уже говорила - Иден не стала идеальной после случая с Тори, но Круз жил с ней, любил ее, такую неидеальную. Почему же Круз для Иден должен быть идеальным? Он тоже человек со своими недостатками. Или только ему нужно мириться с недостатками любимой, а ей - никак? Если бы Иден искала себе идеального, осталась бы одна

Цитата

Иден Барр (Понедельник, 17 декабря 2012, 22:04:19) писал:

Не, мотивов Иден это "если бы навскидку" не отменяет. Поступок отвратительный, ИМХО. Единственное, что несколько оправдывает его, чуточку, так это то, что Иден спохватилась, поняла что косяк страшный, да уже поздно было.
Еще( далеко не все так считают) вижу там психологическую проблему, из-за которой этот зацик случился, но это в скобках.
А вообще этот иденовский поступок мне как - то странно сравнивать с Крузьими нарушениями законов, в том плане, что это разные вещи совсем. Одно другого может быть и не чище, а может быть и чище в зависимости от ситуации и от мотивов опять же.

Цитата

Знаю) Но я то оцениваю не со стороны любящей ИК поклонницы, а скорее с позиции любящей Иден мамочки Поэтому столько вопросиков и претензий у меня кое к кому

Цитата

Ну вот тут мы и расходимся. Мне как раз кажется, что очень многое Иден идеализировала в образе любимого мужчины. Была у нее такая склонность. Я это и с Робертом в 79, и в отношениях с папой замечала...А с Крузом так и подавно.

Цитата

Абсолютно не должен Просто должен стараться быть на равных, я считаю. Мириться с её недостатками наравне с тем, как она мирится с его. Признавать их на равных. Вот паритетности мне в этой паре ну очень не хватает, с какой стороны не посмотри.

Цитата

Идеальной может и не стала, но очень многое постаралась изменить в себе, чтобы соответствовать представлению Круза о том, какая ему должна быть женщина. Как раз в тот период - конец 86 начала 87 очень показателен. Ид тогда менялась, осознанно, безусловно, да, но это так. Она и Крузу это прямым текстом говорила. Естественно тут сыграли свою роль и приобретенный жизненный опыт и взросление, то есть совсем по щелчку перемен я не вижу, предпосылки были и до этого, но главный мотив - измениться ради него - кмк красной нитью проходит в той линии. Иден 85-86 и Иден 87-88 - это день и ночь, и Крузу естественно больше нравился второй вариант, неидеальный, но улучшенный))

Цитата

Она не искала, а реально думала, что нашла такого

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 18 января 2013, 02:44:22