Марк Маккормик - злодей или жертва несчастной любви?

Когда мне было 10 лет я ненавидела этого героя, считала его исчадием ада и виновником всех несчастий Мэри и Мэйсона, радовалась когда он погиб, считала что Марк получил что заслужил. Спустя много лет, пересматривая эпизоды с Марком я задумываюсь а так ли он был виноват во всем? Я не беру в расчет изнасилование - это мерзко и подло и даже не обсуждается, но ведь и Мэри была с ним далеко не идеальна как вы считаете?

Я вижу, что вначале, после свадьбы они оба старались. Может его болезнь сыграла такую роль, но потом каждый стал проявлять свой характер, начались обидки. А причина в общем-то банальна. Ну не любили они друг друга настолько, чтобы прощать, идти навстречу друг другу, быть терпеливыми.

Я не поняла вопрос, что значит виноват во всем? Что брак не сложился? Тут оба виноваты.

Для меня он виноват в том, что как ни крути, он принуждал её к этому браку, давил на неё и ему кажется все равно было, что она его не любит, что шарахается от него, когда он её целует.

Виноват, что выплескивал на неё своё раздражение, был несдержан, врал.

Ну в общем при данных обстоятельствах их брак был обречен.

Так ли уж Марк давил на нее? Если бы Мэри прямо сказала ему что, мол извини Марк мы друзья и только, возможно он бы понял и отошел в сторону, но она ни говорила ни да ни нет, тем самым давала надежду. Соглашалась встречаться с ним в ресторан ходила на приемы, целовалась с ним, фактически они уже стали парой.
Если бы она действительно хотела спасти брак с Марком то предложила бы сама ему уехать подальше от Санта-Барбары, т.е. Мэйсона, и жили бы они долго и счастливо, сам Мейсон говорил ей об этом в церкви, что брак с Марком мог бы дать ей спокойствие, пусть даже без любви.
Но Мэри, когда поняла что Марк не умрет сама испугалась и стала совершать одну ошибку за другой, она постоянно твердила Марку что ее не устраивают нетрадиционные отношения с ним, а разве это не унижение для мужчины который и так понимает свою неполноценность? И еще Мэйсон, который крутился рядом вечно и Марк прекрасно понимал что чувства между Мэйсоном и Мэри не остыли, а сам Марк не может быть с Мэри как мужчина.
Ну и изнасилование как последний жест отчаяния, конечно оправданий этому нет, но Марк действительно был унижен как мужчина, когда он радостный хотел сообщить что излечился она в лоб ему признается что спала с Мэйсоном и уходит к нему.

Выскажусь и я, не думала, что тема будет развиваться, но раз уж пошло... Люди, выбравшие профессию - разбираться в чувствах и душевных движениях (психотерапевты) утверждают, и я с ними согласна, что любовь - чувство бескорыстное. "Это способность радоваться отраженной радостью, наслаждаться отраженным наслаждением, причем это отраженное оказывается истинно человеческим, отраженная радость оказывается более действенной, значимой, чем непосредственно собственная радость.
Формула любви, ненависти и равнодушия проста: если мне хорошо от того, что тебе хорошо, и я хочу, чтобы тебе было лучше, ради этого отказываюсь от себя, то я тебя люблю... Если мне хорошо от того, что тебе плохо, — я тебя ненавижу... Если же мне безразлично, хорошо ли тебе или плохо, я равнодушен". Ю. Орлов
И, более того, настоящая любовь, та самая, бескорыстная - чувства вызывает, пусть даже не бурные, но тёплые и нежные! Вот девушка пишет стихи, ей все говорят, что она фигнёй страдает, а любящий её юноша написал маститому поэту: "Эта девушка так хочет научиться писать стихи, не бросает, хотя давление такое сильное, напишите ей что-нибудь ободряющее, пожалуйста!". Девушка как-то узнаёт об этом поступке - что, она не проникнется, что парень сделал ей хорошее? Чтобы влюбиться по уши, нужно и физическое влечение, да, но сама искренняя любовь не может оставить человека равнодушным! Не "он же хороший человек, буду подобрее к нему", не обязанность, а тёплое чувство нежности, благодарности и т. д. Да если девушку в её увлечении все гнобят, а он один поддерживает - она так к нему проникнется, что он её любит больше, чем её родная мама!..
Вот если она будет чувствовать, что за хорошее отношение должна как-то расплатиться, то радости никакой не будет, потому что она - несвободна, кому это понравится? Так вот Марк всегда ожидал, что что-то от неё должен получить. Так что, на мой взгляд, любви там не было изначально. А если вспомнить, что Марк и на первую жену руку поднимал... В общем, любовь и Марк Маккормик - две вещи несовместные.

natun (Суббота, 22 ноября 2014, 09:04:46) писал:

А он что, слепой? Или ему все равно?

Просто он был сосредоточен на своих чувствах (которые являлись отнюдь не любовью), а на её чувства ему было плевать получается.

natun (Суббота, 22 ноября 2014, 09:04:46) писал:

Если бы да кабы. Сомневаюсь я в этом.

natun (Суббота, 22 ноября 2014, 09:04:46) писал:

Когда это она такое твердила? Наоборот говорила, что готова жить и без секса (хотя на самом деле не готова была к этому).

И если он понимал, что чувства не остыли, то какого фига женился? Место застолбить?
Значит борись за эти самые чувства. Скажи себе, что да, она любит другого, но я сделаю так, что она его забудет и полюбит меня, а потом мы поженимся.

Сообщение отредактировал Lilu: Суббота, 22 ноября 2014, 11:51:36

Lilu (Суббота, 22 ноября 2014, 07:57:12) писал:

Я вот тоже вопрос не поняла.
Во всем - это в чем?
Во всем он и не был виноват, у Мэри своих ошибок предостаточно.
Он был виноват именно в том, что, как написано выше, в расчет не берется.
Ну а так - далеко не идеален, и любовь его была изначально сильно потребительская - мне, мне, все мне.
Что там Мэри чувствует и думает, мало его волновало, но это бы ладно, если бы потом ситуация изменилась, он сам - тоже - хоть капельку. Так ведь нет, и стремления такого я не заметила.
А вот с ее стороны - угодить, поддержать эти отношения, что-то из них слепить вообще - было.

natun (Пятница, 21 ноября 2014, 23:59:59) писал:

Никакого особенного подвига от Мэри не требовалось. Достаточно было проявить человеческое участие и милосердие, вспомнить свои навыки психолога, оказать дружескую поддержку. Но для этого нужно уметь чувствовать чужую боль. Изображать у нее получалось, а вот чувствовать нет. Переспать с другим – это за гранью порядочности и гуманности в той ситуации. Уверена, что никакого бы насилия и остальных страшных вещей не произошло, если бы Мэри поступила правильно, т.е. так, как ее учили в монастыре. Проявлять сочувствие к тому, кто больше всего в ней нуждается в данный момент, а не оставлять его один на один с отчаяньем обреченности (по-моему для молодого мужчины только смертельная болезнь может быть страшней импотенции) да еще присовокупив его унижением.

В монастыре Мэри как раз научили, что брак без детей - никакой не брак, а так.
Если более конкретно, то мать Изабель, настоятельница этого самого монастыря, именно так ответила Мэри, когда та спросила совета, что делать.

Считаю, что к эволюции Марка Мэри никакого отношения не имела. Факт, что склонность к насилию у него задолго до Мэри цвела и пахла. Дженис, девушка с золотым характером, кстати, и влюбленная по уши в своего мужа, хлебнула сполна. Ни секс, ни любовь и верность не помогли. Закончилось тем, что Дженис спасалась бегством и даже имя сменила, когда здоровый инстинкт самосохранения все-таки взял верх над затуманенным любовью разумом.

Марк - обычный эгоистичный гад, желающий только брать, да имеющий отвратную привычку распускать руки. Даже если бы Мэри любила Марка, и не было бы никакого Мейсона, никакой импотенции, то закончилось бы все рано или поздно насилием. Наверное, не изнасилованием, а рукоприкладством. Причина нашлась бы.
Короче, повторила бы Мэри судьбу Дженис, только с ребенком на руках пришлось бы бежать от такого мужа и отца.