Двоих одним ударом

Цитата

Цитата

А я думаю. Сами растят урода, сами поощряют (СиСи) или прощают (София) чудовищные поступки… А потом будут волосы на себе рвать: «За чтоооооооо?! Почемууууууу7!». А ведь сами же все и создали.

Иден Кастилио, спасибо за отзыв.
Он у вас такой эмоциональный...
Я, как сами понимаете, не считаю, что все в нем моральные уроды... но вашу точку зрения понимаю.
СС был всегда готов использовать людей в своих целях и Мейсона и Теда, но это лишь один аспект его личности. Как и у Ченнинга.
Да, а спать с Джиной, которая в него влюбляется ради завещания отца (при чем первоначально склоняя ее к сексу шантажом) что он не родной это как, не поступки морального урода?
Мне просто интересно, чем Ченнинг в фике, настолько хуже Мейсона в сериале (или делать что то, что бы отмстить папе, гораздо благороднее что бы помочь папе?)
СС, который собирался заплатить Мейсону за то, что бы он женился на Тори, то же не моральный урод, в отличие от местного ?

Цитата

Правильно, это родные ей должны все прощать, а она должна из - за всего в позу становиться, и тогда будет права (ой нет, тогда она будет лицемеркой, которая собственных грехов не помнит)

Цитата

родители его уродом не считают, не приписывайте им свои мысли.

Цитата

Боже ты мой, какое впечатление на всех произвел этот роман
Нет, серьезно, у нас пол СБ совершало различные преступления, использовало людей, половина Кепов убийцы, хоть и не специально, а моральные уроды и воздастся именно за подстроенный роман Ченнинга и Джины
Все Кепвеллы в СБ, кроме пожалуй Теда, использовали людей и их чувства, однако многие не считали их моральными уродами.

Цитата

А отца пытался подставлять один Мейсон, да и то не до конца, так что не стоит делать таких печальных выводов.
Ченнинг есть и будет замечательным сыном для СС


Уточню еще раз, я не считаю описанное поведение /поступки героев фика (всех) - хорошими но и настолько плохими и глубоко аморальными, как в отзывах некоторых читателей, не считаю тоже.
если делить поступки на черное - белое, то для меня, они - серые.
(Например, Ченнинг мог опоить Джинц и все подстроить и это было бы хуже (имхо). Для взаимоотношений с родителями, было бы хуже если бы Ченнинг просто спал с папиной женой, конкретно папу, он бы этим придавал /вне зависимости от дальнейших планов развестись/жениться/. София могла даже не подумать о том, что это плохо, не сомн5ваться, а просто радоваться и все или принимать участие. Опять же мог опоить Мейсона и Джину, уложить вместе и показать отцу, тоже от обоих избавился бы, но было бы гораздо подлее, поскольку все это не правда, и тд. Надеюсь будет понятно, что я хотела сказать этими примерами)

Сообщение отредактировал Анн2: Понедельник, 29 августа 2011, 23:57:03

Цитата

Я в то время "Санта-Барбару" не смотрела, слышала об этой истории с шантажом только краем уха на форуме, поэтому оценить эту историю и поступок Мейсона не могу.

Цитата

Это другая ситуация. Там все по-честному было. Мейсон, хоть и женился без любви, но собирался с Викторией жить и сына воспитывать. И Виктория знала, на что шла, Круз ее не любит, а Мейсон богат и готов жениться, все лучше, чем матерью-одиночкой быть. Все по-честному было.
А вот если бы Виктория, например, была женой Круза, а Мейсон специально ее соблазнил, чтобы бросить, как только ему удастся ее с Крузом развести, тогда да, это было бы похоже на ситуацию в фанфике, и это было бы нехорошо.

Цитата

Не из-за всего. Здесь Ченнинг и СиСи реально не правы, а уверенны, что правы, и так и будут думать, что они правы, если им не дать понять обратное. А София им не дала понять, как плохо они поступили.
А ситуации в жизни бывают разные, не нужно все под одну гребенку. Если человек что-то сделал плохое, но понял, что был неправ и раскаялся, то пинать его всю жизнь за это не нужно.

Цитата

Я имела в виду в продолжении фанфика (гипотетическом), когда однажды им это аукнется. Тогда они и будут говорить: "За чтоооооооо?!"

Цитата

Я объясню, что именно я подлостью считаю. Подлость - это ЛГАТЬ женщине (или мужчине), что любишь, ради достижения своей корыстной цели, заведомо планируя бросить объект соблазнения, как только эта цель будет достигнута. Вот это мерзость. А когда люди просто искренне увлеклись друг другом, пусть они друг для друга и "запретный плод", а потом (перестав быть друг для друга "запретным плодом") искренне поняли, что им лучше расстаться, и расстались - это уже совсем другое. По фактам это одно и то же, но мотивы, мысли здесь другие, в них и разница. Подлость - это именно играть на чувствах влюбленного в тебя человека, лгать ему, что любишь, только лишь для того, чтобы своей личной цели достичь.

Иден Кастилио полный ППКС. Особенно в этом:

Цитата

Только взрослых людей мне здесь не жаль особо. А вот то, что они сделали со своими детьми - очень обидно. Мне и в сериале было обидно за обоих мальчишек, когда старшему на Рождество дарили костюм, а младшему - лошадь. Они же таким образом целенаправленно врагов растили - из братьев! И здесь тот же ужас, и творят его те же, ничуть не поумневшие, родители.

Анн2, а фанфик замечательный.

Анн2, хочу еще раз сказать вам спасибо за столь сильно написанный и цепляющий фанфик, я большое удовольствие от его чтения получила! Люблю такие фики, которые эмоции вызывают. Это намного лучше, чем когда прочтешь, и ноль эмоций.
Не расстраивайтесь из-за моих комментариев

Иден Кастилио (Четверг, 30 декабря 2010, 00:06:58) писал:

Я другое имела ввиду, насколько морально так использовать сына?
(да, я помню, Мейс сам хотел. Но я про то, что отец говорит сыну " что бы твоя сестра не расстраивалась женись на нужной женщине, признай ребенка своим, а я тебе за это денег дам")

Цитата

Прошу прошения, вот это наверное дефект написания.
СС и Ченнинг знают, что София этот план не одобрит и не примет, именно поэтому она и не в курсе с самого начала. (переживает, что Ченнинг реально предал отца)
Они ожидают негативную реакцию, именно она и наступает. что Ченниг своей лаской ее быстро гасит. Но тут не надо забывать, это 85 г. позиции Софии очень шатки и принятие со стороны детей для нее очень важно. Не случайно, что с ней говорит именно Ченнинг, а не СС. Да, то что она позволила себя отвлечь - успокоить, тоже не очень хороший поступок, но имхо очень понятный.

Цитата

Полностью поддерживаю такое отношение.
Я в данном случае никого не пинаю, а пытаюсь понять такое резкое расхождение восприятия. С легкого осуждения до резко негативного называния моральными уродами от которых все еще наплачутся.

Цитата

В плане продолжения, я гарантирую
Ченнинг будет замечательным сыном и СС и Софией будут им только гордится, настоящая надежда и опора семьи

ice-fate, Иден Кастилио, еще раз спасибо, за то что хвалите фанфик (отдельно от героев )

Цитата

очень похожие чувства. Я писала их с несколько раздвинутыми рамками морали (все что угодно ради блага семьи), а не моральными уродами, как некоторые увидели.

Цитата

Ну, Лужин в "Преступлении и наказании" отвратителен, а сам роман - отличный!
Мне просто жаль мальчишек. Я видеть не могу, нигде, если дети не дружат. Сразу думаю, что родители налажали - а так лажать есть плохо.

Цитата

- Мейсон образца 87 отличается от Мейсона образца 85-го, когда София появилась в городе. "Ранний" Мейсон не был таким отмороженным.

Цитата

А вот не нужно было ставить человека в ненормальную ситуацию, и не был бы он подлым и безжалостным. К нему жалости не проявляли, как помню.

Clair (Четверг, 30 декабря 2010, 02:48:45) писал:

Во первых, я не считаю Мейсона 87 г. отмороженным.
Во вторых, в фике описывается не время, когда София только вернулась в город, а более поздний период, после того как Мейсон рассказал о голубом друге Ченнинга
(кстати, Мейсона того периода, я считаю самым подлым и безжалостным, за всю СБ с ним может сравниться/*переплюнуть* только Мейсон 91 г., но там уже Гордик ).

Цитата

Это канон.
Для меня, если Ченнинг и Мейсон дружат, это не Мейсон, не Ченнинг, и заодно отец, у них - не СС. Сериальный СС (акцент на него, так как он был важнее для Чена и Мейса) вырастил то, что мы видели, и они могут быть только такими, а все остальное ОСС (разумеется это только мое мнение и мое восприятие).