Золотой мальчик с голубоватым отливом

Светик (Четверг, 29 декабря 2011, 16:54:18) писал:

Так же вел себя Мейсон .

Помню, как Мейсон вспоминал у постели СиСи, что готовил отцу подарки, ждал одобрения и внимания. Но чей-то (Ченнинга) подарок всегда оказывался более ценным. По мнению Мейсона те, другие подарки были не столь хороши, просто СиСи был предвзят. Но похоже, для Ченнинга выбор подарка тоже был проблемой...

Цитата

Неужели СиСи так плох? Ни одному из старших детей не давал достаточно любви и внимания?

natka (Четверг, 29 декабря 2011, 16:55:45) писал:

Ну, в любом конфликте, как говорят, всегда виноваты обе стороны.
Но вина СиСи здесь, имхо, все же больше. Он не просто подобно Мейсону говорит: "ты чудовище" или "я тебя ненавижу". Он в разговоре дает понять, что не считает его сыном вообще.

quintil (Четверг, 29 декабря 2011, 17:01:33) писал:

А мне часто кажется, что Ченнинга демонизируют. У него все было, он весь в шоколаде, но сволочь последняя и гад с колыбели. Но если Ченнинг тоже стремился завоевать любовь и внимание отца, то все не так просто.

natka (Четверг, 29 декабря 2011, 17:10:56) писал:

Иден помница тоже солидный подарок папе преподнесла - самолет. И тоже мечтала, что это его обрадует. Как говорится, "мелочь, а приятно" Но не припомню, чтобы ей приходилось жаловаться на недостаток любви и внимания с его стороны.

natka (Четверг, 29 декабря 2011, 16:55:45) писал:

Ну, я согласна, что Мейсон тоже не весь в белом.
И весь разговор ужасный.
Но вот это резкое отделение - выраженное таким вот способом, для меня - противнее всего.
Как еще одно подтверждение, что СС Мейсона не любил (естественно, имхо

natka (Четверг, 29 декабря 2011, 17:06:00) писал:

Ага, тоже сразу в глаза бросилась та же модель поведения что и у Мейса.
Но, по моему мнению, причина здесь иная чем у Мейса.
У Мейсона - недостаток любви и внимания, желание получить их любой ценой.
У Ченнинга - тут мне 2 причины и дело не в недостатке признания:
- стремление соответствовать заданной отцом планке. Это для отца
- вокруг же конкурент (Мейс) за "трон" вьется, надо периодически звание "главной надежды и опоры" подтверждать делами, конкурент же не дремлет

Цитата

СС плох тем, что он вниманием и любовью награждал. Мало того, что любовь родителей должна быть безусловной по определению. Так еще и "борьба за награду" порождает конкуренцию со всеми вытекающими

Сообщение отредактировал Montanelli: Суббота, 29 сентября 2012, 17:37:32

Светик (Четверг, 29 декабря 2011, 16:54:18) писал:

natka сказал:

Я, кстати, уже где-то здесь (не помню только в какой теме) отмечала, что Мейсон и Ченнинг в этом очень похожи.
Можно ещё вспомнить реплику Круза в сцене разоблачения убийцы Ченнинга. Когда Круз сказал СиСи, что Ченнинг боялся, что если он совершит ошибку, то СиСи перестанет его любить. СиСи сказал, что это не так, на что Круз заметил, что возможно, но Ченнинг думал иначе.
Мэри тоже где-то говорила Мейсону, мол, я знаю, СиСи поощрял конкуренцию между детьми за его любовь (её фразу дословно не помню, но смысл такой).
Я думаю, любовь СиСи к детям была как переходящее красное знамя, которая доставалась за умение угодить ему. И он сознательно или нет, но манипулировал детьми, добиваясь от них своего. СиСи устраивал соревнования за свою любовь и жаловал её как царь, тешил своё самолюбие. В этих условиях, Ченнинг понимал, что соверши он какую-то оплошность, то тут же слетит со своего пьедестала. И, конечно же, боялся этого. Келли и Теду повезло быть младшими, они были просто неконкуретноспособны со старшими, и они смирились с этим ещё будучи маленькими, когда их психика была ещё пластична. У Иден всё проявилось не так ярко из-за женской природы.

Ещё вот такой разговор мне вспомнился (так сказать, штрихи к воспитанию):
Джина: - Мейсон, у нас впереди битва. Мы должны придти в боевую готовность. Я знаю Иден. Она не побрезгует пустить в ход все, даже самые недозволенные, приёмы.
Мейсон: - Что делать, все мы бойцы-диверсаны империи Кэпвеллов, вышколенные вести беспощадную борьбу не на жизнь, а на смерть.

Сообщение отредактировал Felicidade: Суббота, 29 сентября 2012, 17:55:47

quintil (Четверг, 29 декабря 2011, 17:21:12) писал:

Иден тоже всегда хотела завоевать его внимание, его любовь, заслужить его одобрение. Возможно это типичные проблемы большой семьи? Они все примерно одного возраста и порою, когда просто двое в семье и то кажется, что кого-то больше любят, больше жалеют. А тут детей пять штук и каждому нужно внимание, отец вечно занят на работе и наверняка недостаток своего внимания компенсировал подарками и эти подарки превращаются в некий ритуал, выражение любви. Также и дети своими подарками хотят сказать "Смотри какой подарок, видишь? Я люблю тебя больше всех." Келли и Тед выделяются из этой группы, хотя с 89 года и Келли включили в эту борьбу за внимание и любовь папы. Возможно СС не умеет воспитывать иначе? Он сам рос в атмосфере живой конкуренции и эту же модель воплотил в своей семье? У СС и Гранта тоже всегда были очень сложные отношения. Также и у Мадлен с Кортни.

Felicidade (Четверг, 29 декабря 2011, 17:51:04) писал:

Согласна во всем.

Цитата

Имхо, ни у Мейсона, ни у Ченнинга нормального детства не было. И тот факт, что Мейс Ченнингу завидовал, ещё Чена счастливчиком не делает. Подозреваю, что Мейсону наверняка самому завидовали, скажем, одноклассники какие-нибудь, за сам факт наличия крутого папы, и чё? Помогало?

Цитата

Стремятся, но у них есть и другие интересы. А делать всё возможное и невозможное, чтоб понравиться папе... Завоёвывать родителей - это само по себе ненормально как-то.

Цитата

Сложный вопрос, на самом деле. Си Си любит, как умеет. И делает, что умеет. И даёт детям, что может, и что искренне считает нужным. Но детям - нужно больше, и не то, и не так. Поэтому дети - страдают. И детей- жальче. (под детьми я имею в виду и взрослых Кепвеллят тоже, они типа дети по "социальной роли" в семье)

Цитата

Да, Иден тоже старалась. И разочаровать боялась... И хотела быть такой, какой папа её видеть хотел - это было важно. Оттуда и проблем до фига, Лиску включая.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 29 сентября 2012, 19:39:04