Как в кошмарном сне

ice-fate (Суббота, 18 декабря 2010, 11:51:57) писал:

Он-то как раз усомнился. Раз вопросы свои странные задавать начал, раз убить решил, чтоб его не "подвинули"...

Цитата

Я думаю, не то что урод полнейший, а инфантилен до безобразия. Любимый сын таких вот родителей... чего тут ждать особого? Он себя королём чувствует. Пройдёт, думаю.

Сообщение отредактировал ice-fate: Воскресенье, 18 сентября 2011, 13:43:25

ice-fate (Суббота, 18 декабря 2010, 12:08:33) писал:

Каким образом оно пройдёт? Особенно с такими "подарками судьбы"? Вот если б он заказал, потом "заснул спокойно", а ночью проснулся в холодном поту, представив, ЧТО значит убийство (у него заказ, сразу могло не дойти), и кинулся в три часа ночи звонить и отменять - тогда да, я бы поверила, что до него ДОШЛО. Или если б не отменил, Брика грохнули раньше, он об этом узнал, и его затрясло - тоже поверила бы. Но так, как в фике - он и дальше будет считать себя хозяином жизни .

ice-fate (Суббота, 18 декабря 2010, 11:36:47) писал:

Ну, наверно, иногда, например, как в этом случае, носителю языка можно было бы и взглянуть

Толковый словарь русского языка под редакцией Ожегова - по головке не погладят за что-либо - не похвалят, осудят или накажут; разг.ирон. И где здесь пожалеть

ice-fate (Суббота, 18 декабря 2010, 10:36:47) писал:

Ну, Вы не совсем корректны по отношению к собеседнику, и потом , лучше разок взглянуть, чтобы не попасть впросак самому

Цитата

Вообще нет ничего зазорного иногда заглядывать в словарь родного языка , я вот тоже не поленилась

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля -

"Гладить кого-то по головке" - потокать, баловать, давать повадку....и никаких ЖАЛЕТЬ

Кстати, в словаре синонимов у этого выражения действительно только один синоним - ХВАЛИТЬ, и тоже никаких ЖАЛЕТЬ,

Сообщение отредактировал Evelina: Воскресенье, 18 сентября 2011, 13:23:22

Анн, у тебя шикарный фик - народ даже образовываться побежал!

Цитата

Этот собеседник половину дискуса не вполне корректен по отношению ко мне, так что... Кстати, его некорректность вы не заметили - двойные стандарты?

Что касается выражения, из-за которого разгорелся сыр-бор, то его значение нужно искать во фразеологических словарях, и в прямом значении. Никто не подумает, что имелось в виду "погладить по голове утюгом", или что Пушкин, написав "Мочи нет сказать желаю..." имел в виду именно мочу!
Так что да, ласкать, жалеть... А вообще-то я не поняла, чего все в словари полезли - никто не гладил детку по голове, ЖАЛЕЯ, потому что детка обиделся на кого-то?

Цитата

Я понимаю твоё возмущение тем, что чувства Ченнинга не особо прописаны. Могу сказать, почему я решила, что пройдёт. Потому что Ченнинг, когда может спокойно подумать, НЕ начинает искать себе оправдания, мол, это Уоллис во всём виноват, а я только защищался! Он воспринимает всё случившееся кошмарным сном - и вряд ли захочет его повторения. Ну, и то, что он пришёл на могилу Уоллисов, говорит-таки о том, что ситуация его не отпускает... И, повторюсь, он НЕ ищет себе оправдания.

Сообщение отредактировал ice-fate: Воскресенье, 18 сентября 2011, 14:18:32

Evelina, спасибо за поддержку! Но я надеюсь справиться и сама

Цитата

Вообще-то народ никуда не бежал, народ значение этого выражения знал . А вот, когда меня упрекнули в недостаточном знании родного языка, то я, чтобы быть точной, обратилась за помощью к словарям для подтверждения своей позиции

Цитата

А как это возможно? Дело в том, что во фразеологических словарях дается переносное значение выражений, а не прямое

Цитата

Так Вам уже доказали, что у этого фразеологизма такого значения нет, у него одно значение - хвалить, и никаких жалеть

Цитата

До Вашего вопроса никакого сыр-бора. Я просто хотела уточнить у автора, "хвалит" она своего героя или нет. Вот и все

Цитата

А это уже переход на личности

Цитата

А может просто со стороны виднее?

Сообщение отредактировал Нелли: Воскресенье, 18 сентября 2011, 14:42:50

ice-fate (Суббота, 18 декабря 2010, 13:41:50) писал:

Так... обращаемся к первоисточнику:

"Несколько недель спустя, случайно увидев на кладбище могилы Уолисов, он вспоминал все произошедшее как кошмарный сон"

Так что не ходил он ни на какую могилу, он оказался на кладбище (по какому поводу - история умалчивает) и СЛУЧАЙНО наткнулся на их могилы. И только тогда вспомнил о произошедшем "как о кошмарном сне". Но - сне, то есть "несколько недель спустя" события эти в его памяти уже, так сказать, "не первой свежести". А не наткнулся бы - и вовсе бы не вспомнил .

Цитата

Не хочется подливать масла в огонь, но некорректности со стороны Нелли не заметила .

Цитата

А высказывания вроде "Мысли У ВАС страшные", а не "Мне от ТАКИХ мыслей страшно" - не переход на личности?

Цитата

-
Анн2, я, наверное, впервые сталкиваюсь с тем, что у автора претензии к тому, что читатели не принимают именно его отношение к поступку героя, и что это неприятие рассматривается как переход на личности.
По большому счету мы тут обсуждаем не персонажей СБ и фанфиков. Мы говорим о своем мировоззрении, о нашем отношении к Богу, людям, событиям и еще много к чему. А герои СБ и фанфиков - это только средство для выражения своих мыслей и чувств. Надеюсь, не скажу ничего нового, если напомню, что вымышленных персонажей в природе не существует.
Да, мне страшно о того, что есть люди, относящиеся к событиям фика так же как Вы и ice-fate. Это не оскорбление в Ваш адрес, это констатация факта. Ну и что из того, что это художественное произведение, все равно в Ваших рассуждениях о нем именно Ваша философия.
Простите, я еще раз Гитлера упомяну. (Товарищи оффтоперы, я делаю это исключительон для того, чтобы параллель провести, это не приглашение к исторической дискуссии). Познер говорил, что у немцев есть такое понятие, как вина народа в приходе Гитлера к власти. Если у нации был такой лидер, значит, она чем-то его заслужила, чем-то спровоцировала распространение нацистской идеологии. Так вот не подобная ли философия породила ее? Ну чем Ваш Ченнинг от фашиста отличается? Вот поэтому мне и страшно.

Нелли, что касается поведения ice-fate - это ее обычные манеры. Я даже обижаться на это не могу и вам не советую. Отнеситесь философски и с юмором. Она просто по-другому не умеет.

Все же один позитивный момент в этой теме я вижу - из 18-ти участников, отписавшихся здесь, только двое (поправьте, если ошибаюсь) оправдывают Ченнинга.

Сообщение отредактировал Clair: Воскресенье, 18 сентября 2011, 15:21:08