У кого из героев СБ было самое тяжёлое детство?

McG (Четверг, 09 декабря 2010, 23:21:27) писал:

Нет, можно и не судить обо всех, а довериться прочим, типа Хизер и Дениз. Чем это заканчивалось для их пациентов, напомнят поклонницы Иден.

Цитата

Ой, да там годами наблюдать за любым из постоянных героев - удавиться можно. По моему скромному мнению. А в отдельных сюжетах с исходными данными "гнусный папа травит сыночку" Мейсон вполне заслуживает моего сочувствия.

Цитата

Кстати, не согласна. Если это делать постоянно, то нет, скорее наоборот. Но для начала разок-другой проговорить проблему адресно - штука полезная.

shvetka (Четверг, 09 декабря 2010, 23:24:48) писал:

Сильно.
Что ж эти кузнечики своего счастья Лиску-то распустили? Знали ведь, в чем проблема.

Цитата

Согласна, обвинять не надо. В этом Мейс был не прав, особенно касательно Сони и младших.
Но и заставлять человека чувствовать себя счастливым чисто на том основании, что "не били- не насиловали"... если человек не готов или не получается... Как будто это так просто...

Цитата

Теду было "меньше надо", чем старшим. Он, может, не настолько глубоко во всё вникает, не так восприимчив. Дети разные, в одной семье в том числе. Сам Тед упоминал, что переживал, когда вокруг него, рядом старшие ссорились. То есть, ему было важно, что снаружи, чтоб внешний мир был стабильным и спокойным, а не чтобы лично его хвалили и в любви признавались. А Мейсона ссоры и скандалы сами по себе не пугали (в этом я его осуждаю как раз), ему было главнее, чтобы его лично заметили.

Цитата

Вкалывающие родители разные бывают. Есть вкалывающие родители, которые, хотя могут проводить с ребёнком совсем мало времени, это время ТАК проводят, что у ребёнка никаких сомнений, что он родителям нужен, интересен, и что они без него не могут ещё сильнее, чем он без них. Обеспечить любовью и нормальной психологической атмосферой родители тоже должны, не только едой и одеждой.
Да, согласна, что родителей идеальных не бывает. Но, одно дело, когда родители ошибаются, или не могут чего-то по объективным причинам, и совсем другое, когда им просто пофиг.

Цитата

беспризорники каким боком к счастливым относятся? Это ещё один вариант как раз-таки несчастного детства.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 10 декабря 2011, 00:04:08

Светик (Четверг, 09 декабря 2010, 21:51:28) писал:

Встряну и я тоже

Взрослые - вчерашние дети. Мы понятия не имеем, какое было детство у СС. А, может, еще хуже, чем у Мейсона Вот этот опыт он и принес, возможно, в свою семью. так, может, взрослому Мейсону, наконец прервать порочную цепочку и стать по-настоящему взрослым? Сам давно папа, а все на папу оглядывается. Сколько ж можно? мужику 30 лет - а он папиного одобрения ждет, 40 - а он все ждет Может, уже перестать ждать и начать просто жить. И действительно обратиться к специалисту, если не в состоянии сам справиться с этой проблемой и забить на папу.

И всех тоже касается.

Сообщение отредактировал Amor: Суббота, 10 декабря 2011, 00:11:45

shvetka (Четверг, 09 декабря 2010, 22:06:20) писал:

Если человек справился со своими детскими обидами, которые были абсолютно у каждого, то он, скорей всего, о них и не вспомнит. А если все же вспоминает - значит, обидели сильно, значит, рана оказалась слишком глубокой, и болит время от времени, напоминает. Опять же, восприятие у всех разное, степень устойчивости - тоже. Вот у меня есть знакомая, которая от малейшего замечания в ее адрес или даже косого взгляда начинает испытывать ужасную обиду и душевную боль, просто в ступор впадает и не может разговаривать, а ей уже далеко за двадцать! И обижается там, где вообще не стоит обижаться...но человек такой, что ж ему делать? Возможно, это характер, а скорей всего, нарушение психики, образно выражаясь, обнаженные нервы. У сестры аналогичные проблемы бывают. Она замечает то, на что другой бы вовсе не обратил внимание, впечатлительна черезчур. Да мало ли примеров, дело в том, что такие вот "тонкокожие" люди всегда будут воспринимать мир по-особому, и будут винить кого-то, и вспоминать, как когда-то в детстве их не отпустили в кино или не купили мороженое - и для них это действительно трагедия, хотя для большинства "нормальных" - глупости, не заслуживающие внимания. А что уж говорить о том, если с ребенком и правда ужасно обращались? Тут и крепкий сломаться может, не говоря о сверхранимых. Попробуй-ка забудь регулярные побои или родительские скандалы! Или мечты, которые не сбывались по вине родителей, причем неоднократно. Ведь не секрет, что детей очень часто "кормят" обещаниями, выполнять которые вовсе не собираются. А это забыть сложно. Все накапливается и наваливается как снежный ком, давит на душу человека. Не все выдерживают.

А вообще тут подумала и поняла, что очень сильно разделяю требования к реальным людям и к сериальным героям. С учетом исходных данных и установок текущей реальности. В РЖ поведение адекватных людей я себе не так представляю. Тут я тоже не верю в ощутимую помощь мозговедов, особенно вблизи источника проблемы. В реале у меня адекватный Мейсон не стал бы возвращаться в СБ из Гарварда, а поселился бы подальше от напряжного папы. И слал бы открытки на Рождество. Адекватная Келли слиняла бы из города в 89-м (как только возникли мысли о «тени Иден») куда-нибудь, где ее бы воспринимали как личность. Адекватная Иден жила бы подальше от маман, негатив к которой пришлось загонять глубоко и надолго, и от папы, чью супружескую честь так сильно хотелось защитить. Ну и так далее… На мой взгляд, как-то они все слишком сильно цеплялись за т.н. семью в ущерб себе.
Но что бы осталось от «Санта-Барбары», если бы все так поступили?

Цитата

Прервать такую цепочку - значит, согласиться, чтобы расчёт окончился на тебе. Не портить никого, будучи испорченным самому. Это нужны силы и мужество. Есть люди, которые могут, и они молодцы, но это реально трудно. Не все справляются.
А насчёт "стать взрослым"... Взрослый - это такой субъект, который живёт в реальном мире и рассчитывает только на себя. Ну, так для этого и надо знать, что а) это мир стоит того, чтобы в нём жить и б)я стою того, чтобы на меня рассчитывать. Именно поэтому для меня меньше других несчастны те дети, которым это обеспечили. Пусть даже при этом были материальные трудности, неполная семья, ответственность, трудности. Поэтому, как уже писала, мне Круза и Кейта меньше остальных жаль, хотя Кейт и любимчик.

Цитата

И всегда будет. Или человека, ради которого с ранних лет всё делал, можно так просто взять и начать считать пустым местом, которое пусть думает, что хочет?

Цитата

Вот именно. И если все будут поверхностными и счастливыми, типа "не избили- вот и здорово", как-то мир совсем уж примитивным станет... Мейсона за многое осуждают, но признают, что он сложный . Что он глубокий, ранимый, умеет думать и чувствовать. И доказал он это в том числе и монологами про несчастное детство.

Цитата

А это надо в детстве приоритеты расставлять, а не "вырастать и понимать, что это не главное". И помочь с расставлением приоритетов - задача взрослых.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 10 декабря 2011, 01:26:57

Светик (Пятница, 10 декабря 2010, 01:24:04) писал:

Или не хотят? Потому что это так здорово, когда есть кому тебя пожалеть, пусть даже это ты сам А еще столько народу, на кого можно спихнуть вину за что угодно. Потому что в противном случае приходится брать НА СЕБЯ ответственность ЗА ВСЕ, что ты делаешь.

Цитата

Цитата

Вот Мейсон уже давно взрослый. Как он может научить дочь расставлять приоритеты, если он в собственной жизни этому так и не научился? Джулия - такая же проблемная. Цепочка так и потянется дальше? Или ее должна будет прервать Саманта? Почему она? Почему не взрослый папа Мейсон? Умный, образованный и т.д.?

Цитата

Не надо преувеличивать Не надо просто ожидать от другого человека больше того, что он может и готов тебе дать. Даже если это папа\мама\жена и т.п. Все, что было в детстве - давно и неправда. Мейсону, например, не приходит в голову, что его дочь или жена ждут от него больше, чем он способен им дать? А чем они хуже его? У них, может, тоже ожидания и травма от его неспособности эти ожидания реализовать И таки да - пусть папа думает, что хочет. Это его, сугубо папины, проблемы.

Нойс (Четверг, 09 декабря 2010, 23:22:30) писал:

Цитата

Цитата

.

И я подпишусь.
С одной стороны, кончено, пользительно задуматься над ответственнстью родителей перед детьми, но чтоб дети, будучи сами уже папами ( как Мейсон) все вот так вот носились с собой, своим детством..А вообще переключиться на ту же Сэмми неплохо бы Мейсу было. ЗАодно, глядишь, гарантировал бы ей НЕ такое,как у себя, детство