У кого из героев СБ было самое тяжёлое детство?

Sweet and Simple (Пятница, 10 декабря 2010, 01:21:35) писал:

тоже ППКС

Цитата

И это не решение проблемы (имхо)
Поскольку проблема находится внутри человека и останется с ним, куда бы он не поехал.
Тот же Мейсон сидел бы в другом городе и накручивал себя: вот, а если бы это был его любимый Ченнинг отец бы уже давно приехал и расстарался и всеми правдами и не правдами вернул бы его домой. А я конечно, никому не нужен и пр..
Тоже самое и с остальными.
А если бы они были совсем адекватными, то у них бы просто не было этих переживаний и уезжать бы не пришлось.

Но если говорить о поведении в СБ, то оно очень распространенное. Хоть это и странно звучит, зона комфорта Мейсона находится в его страданиях, он не хочет их них выходить, поэтому и не выходит.

Цитата

Нойс, согласна!
Вы могли читать Л. Петрановскую, она как раз пишет о приёмных детях, детдомовских, родных - о разнице и сходстве между ними. И говорит буквально следующее. Вот есть единственный ребёнок в якобы благополучной семье, которого родители так хотят видеть успешным, что житья не дают своим воспитанием. И есть другой ребёнок, которого воспитывали пьющие, но в принципе, неплохие люди. Они любили его, не гнобили из-за не самых прекрасных оценок, играли и разговаривали, когда всё было хорошо, а что спивались - так в деревнях или маленьких городах страшно потерять и не найти потом работу, а с тревогой часто справляются с помощью алкоголя. Но потом, предположим, отец погиб на производстве или ещё как, и у мамы ребёнка забрали. И вот Л. Петрановская утверждает, и у меня нет оснований ей не верить, что ребёнок из семьи пьющих будет более благополучен, они помогут ему пережить стресс от потери - и дальше он сам пойдёт нормально. А вот подросток, не получающий от своих, якобы, заботливых родителей, любви и понимания, вполне может так и остаться неблагополучным. Хотя и не детдомовец.

Анн2 (Пятница, 10 декабря 2010, 03:06:50) писал:

Возможно. С одной стороны, отъезд мог стать таким своеобразным бегством от проблемы и даже усугубить ее. А мог стать возможностью переключиться на что-то другое. Новая обстановка, новые люди, новые обстоятельства, в которых и на себя можно взглянуть иначе. Тут уж как повезло бы. Вот во что совсем не верю – это в решение проблемы при тесном контакте с семьей, даже если там армию психологов подключить. У Мейсона, по крайней мере. У Келли попроще, как нам показали: само возникло, само рассосалось. Но как любимице просто хотелось дать ей такой шанс. У Иден... ну, тут мне сложно, я всю эту шизу иначе представляю. А если чисто по сериальным установкам, то точно лучше быть как можно дальше от мамы с папой.

Цитата

Тут не соглашусь. На многих детей, способных и готовых адекватно воспринимать реальность, закидоны Сиси повлияли бы. Одна только розетка (я ее часто вспоминаю, но уж очень меня эта история потрясла в детстве) могла бы вылепить из адекватного человека форменного психа.

Цитата

И как в эту теорию вписывается то, что Лиса действовала в Европе, как раз когда рядом не было ни папы, ни мамы?

Цитата

А я верю, но он для этого должен по настоящему захотеть и конечно же заниматься.
А уезжать... ну уезжал он, в Гарвард, да и потом, и толку от этого никакого, по факту.

Цитата

Ну мнение по поводу СС я не разделяю, но суть нее в этом. Дело в том, что у каждого ребенка (да и взрослого) есть переживания и травмирующие ситуации, но далеко не все, возводят их в такую степень, как Мейсон.
Давайте говорить не предвзято, что случилась у Мейсона? Папа развелся с мамой и любит теперь новую семью (это если чисто по его версии). Ну и что? К сожалению по роду деятельности я часто сталкиваюсь с тем, как мужчина перестает любить (в смысле проявлять любовь) своих детей, после того как разводится с их матерями. И что, превращают эти дети это в трагедию на всю жизнь о которой надо постоянно упоминать? В подавляющем большинстве - нет. Да им это неприятно, да эта боль все равно остается, но такой дикой зацикленности, как у Мейсона нет.
А те кто вспоминает подобные вещи чаще всего используют это как самооправдание собственным неудачам и инертности.

Цитата

Какой шанс?
Уехать от семьи? Вы считаете это таким благом (особенно в указанном разрезе)?

Сообщение отредактировал Анн2: Суббота, 10 декабря 2011, 04:25:34

Sweet and Simple (Пятница, 10 декабря 2010, 02:52:12) писал:

Анн2 (Пятница, 10 декабря 2010, 04:10:29) писал:

А никак. К этому расчетверению личности у меня вообще много вопросов без ответов.
Но там помимо Лисы еще и "Ченнинг" имелся с навязчивой идеей отомстить за себя Софии. Этот бы точно никуда не делся, если бы Иден постоянно видела мать.

Цитата

Не только это. Еще и специфическое отношение Сиси к Мейсону, противопоставление его другим детям, навязываемое им всем соперничество.

Да, у Мейсона была сильная фиксация на всем на этом. Но, вот представим обычного условно адекватного сына в многодетной семье. Что-нибудь случается, и виноватым в глазах папы до выяснения обстоятельств всегда является кто? Именно этот сын. Кто убил Рауля? Да Мейсон, кто ж еще. Кто замочил Кассандру? Мейсон, ясен пень. По-моему, при таком отношении любой условно адекватный сын взвоет. Что уж говорить о Мейсе с его давними заморочками. Вот именно этот источник вечного беспокойства первым делом надо убрать. А потом уже разбираться, накручивает себя Мейсон сверх меры, или нет.

Цитата

Проявить себя и узнать себя вне семейных проблем, сравнений и навязанных ролей. Да, я считаю это благом.

Сообщение отредактировал Sweet and Simple: Суббота, 10 декабря 2011, 04:32:18

Анн2 (Пятница, 10 декабря 2010, 04:23:55) писал:

Цитата

Это верно. Но мне, наверное, одни только жалобы вряд ли показались бы достаточно убедительными, чтобы вызвать сильное сочувствие. Значительно большее впечатление на меня произвело признание Мейсона в чувствах, которые у него вызывал отец: о том, что он любил и ненавидел его больше всех остальных и, главное, что много раз желал ему самой мучительной смерти. Все дети обижаются за что-то на родителей, но какие это обычно принимает формы? Надуться и отказываться разговаривать. Делать что-то назло. Жалость к себе, например: "Вот возьму и умру - тогда пожалеете!" Ребенок постарше может помечтать убежать из дома и даже реально попытаться это сделать. Но чтобы именно смерти пожелать (не крикнуть это в запале, хотя даже такое мне представляется с трудом), а в душе этого захотеть - . Причем оговорка, что Мейсон сам по себе такой, раз смог такое папе пожелать, здесь не катит. Во взрослой жизни склонности ни к убийству, ни даже к пожеланию смерти кому-то я за ним не замечала СОВЕРШЕННО. Выходит, такие чувства у него вызывал только Сисяня. Вот я и думаю: это как же надо вести себя по отношению к ребенку, чтобы он любимому (!) родителю смерти пожелал? Чувство ненависти по отношению к близкому человеку мучительно даже для взрослого, а уж для ребенка...
В СБ время от времени давали понять, какой замечательной, любящей и понимающей мачехой была для него София, а Мейсон, получается, неблагодарный, раз посмел не чувствовать себя счастливым рядом с ней. Но если б София действительно понимала, что творится у него в душе, могла бы успокоить его, сказав что папа его любит, но по каким-то причинам ведет себя именно так. Мейсон мог никак не отреагировать на её слова, но в душе он был бы рад ей поверить просто потому, что ему ХОТЕЛОСЬ в это верить. Только не похоже, чтобы она этим озадачивалась, раз он говорит, что "снова и снова (сам) придумывал ему оправдание".

quintil (Пятница, 10 декабря 2010, 13:55:02) писал:

Знаешь, после того как я посмотрела серию с тем самым днём рождения СС, на котором Мейсон подарил отцу вожделенные земли Локриджей на побережье, на реакцию отца на этот подарок (вполне адекватная, сраведливая реакция, куда ещё больше быть благодарным - я не знаю), на реакцию Мейсона на приезд сестры (извини, но меня эта реакция более чем удивила), на обвинения Мейсоном отца в недоверии после истории с плёнкой (несмотря на то, что ситуация благополучно разрулилась для Мейсона, но ведь он на самом-то деле виноват! ) - короче, после всего этого Мейсоновским стенаниям - типа тех, которые он при Мэри устроил в день рождения коматозного папы, - я как-то не очень верю.
Мэри ему поверила, потому что она не была свидетельницей тех событий, о которых плакался Мейс. И те поклонницы, кто не видел ранней "СБ", поверили. Ну а чё не поверить - он убедительно плачется... А я знаю, что отец там вёл себя нормально. То есть проблема эта не от отца, а от уязвлённого самолюбия Мейсона. Он думал - щас ему будут гимны, папочка всё бросит и побежит писать приказ о его назначении советником, а потом всем будет звонить и хвалить Мейсона - он сам говорил накануне, что ждёт своего звёздного часа... А папочка, гад такой, взял и обрадовался приезду дочери, которую не видел много лет!..

В общем, я убеждена, что Мейсон был бы счастлив, только если бы был единственным ребёнком. Или же если бы был единственным любимым и возносимым ребёнком,а остальных бы отец гнобил.

Трудным его детство никогда считать не буду. Ничем его не обделяли. Сыт, одет, обут, обучен, слуг полный дом, дружить ни с кем не запрещали. Уверена, что всё, что хотел, покупали. А без мамы все кепвеллята росли, причём без надежды на встречу с ней даже.