"У нас бы все равно ничего не получилось" (с)

Крошка.ru сказал:

Нет, "это" в Келли вылезло еще когда она только очаровалась Робертом, вот и сразу детские обиды на Иден, злость и т.д., а отъездом он ее просто добил.

Крошка.ru сказал:

Ну я вроде тоже прокомментировала свою точку зрения

Sweet and Simple сказал:

Ты приводишь плохое поведение Роберта, как пример, так? А я говорю, что не в Роберте дело, раз Келли это мучило даже рядом с Куинном. Насколько реально.. считаю, что реально, в чем измерять не знаю. То, что это сложно - не отрицаю.

Иден Парризи сказал:

Разумеется нет

Сообщение отредактировал Habanita: Среда, 19 октября 2011, 23:30:59

Habanita (Воскресенье, 19 декабря 2010, 23:29:51) писал:

Нет, я как раз согласна с тем, что причина заниженной самооценки не в Роберте. У Кэрри задолго до РК были проявления. Я о другом.

На протяжении их отношений Роберт как раз играл на этой проблеме и ее усугублял. Особенно бросается в глаза после его возвращения. Когда Роберту не нужна была Келли как спутница жизни, он наоборот ее убеждал, что она должна себя ценить, что она незаменимый сотрудник и проч. и проч. Ее симпатию он этим завоевал, но когда цели изменились, он начал вести себя совершенно иначе. Это я все к чему? Роберту меньше всех выгодно, чтобы у Келли не было проблем. Она ему нужна зависимая и управляемая. То ли для гарантии, что уж она-то от него точно никуда не денется, то ли еще по каким-то причинам. Но Келли в любом случае от всего этого только хуже.

Habanita (Воскресенье, 19 декабря 2010, 23:29:51) писал:

А насколько необходимо?
Не в смысле - насколько необходимо поднимать самооценку Келли, а в смысле - насколько необходимо сохранять присутствие Роберта, оказывающее прямо противоположный желаемому эффект?
Sweet and Simple ведь верно заметила - Роб и после возвращения делал то же самое, и делал осознанно...
Не... я за то, чтоб в данном случае решать проблему методом устранения усугубляющего фактора нафиг мне пара, где любимице требуется постоянная помощь психолога, а партнёра это устраивает .

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Среда, 19 октября 2011, 23:47:22

Shvetka, спасибо, прочитала, несмортя на бардак в теме, с удовольствием.
Пока увидела в истории то, что и ожидала увидеть.

От себя только замечу, что мне не нравится подача темы. Сначала обычно выкладывают скрины, а потом свой комментарий и ИМХО,
У тебя получилось, что тема – это твоё ИМХО – а скрины просто подогнаны под это. В целом «стёб» (с). Я не утверждаю, что это так. Но выглядит именно так.
Ни одна из скриновых историй по-моему на этом форуме не выкладывалась в таком ключе и с такими язвительными начальными комментами. Отсюда и бардак в теме.

По сути темы. То что мне лично интересно в ней.

Цитата

Тут напишу моё личное ИМХО, которое я уже озвучивала ранее.
Как бы Роберт не смотрел на Иден - она здесь для него никто и звать её никак. Иден – это очередной объект дла манипулирования. Роберт преследует свои цели, хотя мне тут до конца не ясно какие, настолько он невнятный в этом разговоре и с глупой улыбкой не в тему.Точно также выглядит Роберт времён своего первого приезда в СБ. И Иден с ним разговаривает в том же ключе. Только в данном случае – это пошло. А в целом, мне как зрителю, грустно.

Цитата

Специально разводят, чтобы показать, что пары ИР не существует в наличии. Хотели бы показать внутрениий конфликт – показали бы. Для Келли не поленились и нашли много красок.
Но этого конфликта уже по мнению сценаристов не имеется. По крайнеё мере Роберт тут точно страдает амнезией. Про Иден для меня самое интересное дальше.

Цитата

Именно тут такая Иден, которую я бы хотела видеть в этой линии.

Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 19 декабря 2010, 18:53:55) писал:

Мне кажется, что все уже поняли Вашу позицию. Это так необходимо, каждый раз её повторять? Верятно, чтобы провоцировать очередной конфликт в теме? Другой причины я не вижу, к сожалению.
Хотя в целом понятно, почему человек в принципе так себя ведёт.
Ещё классик сказал: «Чем слабее доводы, тем тверже позиция.»

Сообщение отредактировал Niro: Четверг, 20 октября 2011, 09:30:27

Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 19 декабря 2010, 19:32:32) писал:

Прости, но кто тебе сказал, что в их картине мира, так же как и в твоей, связь с кровными родственниками бывших любовников является извращением?

Niro (Понедельник, 20 декабря 2010, 08:19:20) писал:

Спасибо Какое точное определение и не только тут!
Правда Робу после возвращения, я бы ещё диагнозов добавила

Niro (Понедельник, 20 декабря 2010, 08:19:20) писал:

А я не предполагала выкладывать скриновую историю

У меня собственно вопросы, рассуждения, размышления, а скринами и цитатами я подтверждаю свою точку зрения
Первый пост-это введение в тему так сказать, рассуждения, а как бы развивались отношения в келли-роберт-иден, используя материал, который был в сериале, а потом у меня идет рассмотр линии-возвращение келли к Роберту, по каким причинам (сцена с Иден), надо ли ей это (сцена с Крэйгом). Я же написала, мы не можем знать, как бы вел себя Роберт, хотя предположения мне очень интересны, но поведение Келли говорит о многом.

Цитата

А я не претендовала на истину в последней инстанции. Я показываю свою интерпретацию того, что нам показали и ожидала увидеть/услышать другую. Я потому так медленно выкладывала, хотелось каждую сцену обсудить, еще в той, другой теме. Но никто свои предположение не торопился высказывать.

Цитата

Никакого стеба.

Цитата

какие конкретно комментарии язвительны?

Цитата

главная проблема для келли - это иден и чувства Роберта к ней, поэтому я привела скрины. Это как бы, что могла келли увидеть и что при этом подумать

Цитата

Я в принципе согласна, но зато хотя бы в сценах с Иден хоть что-то есть от прежнего Роберта. И кстати, ведь при первом приезде, не смотря на внешне кажущееся негодяйство, мы знаем, что это было не так. Роберт любил Иден, хоть разговаривал с ней не очень вежливо тоже.
Кстати, Роско в интервью говорил про язвительную сцену. Кто как думает, он эту сцену имел ввиду или ту, которая на яхте?

Цитата

почему пошло?

Цитата

мое ИМХО, они сами не представляли общение этих троих. Поэтому их и разводили. Ну не могут быть РК рядом с Иден.

Цитата

а зачем? если хотели показать, как РК-прекрасно и возможно, если бы не квин? Келли узнала, что слова ложь-какие проблемы? Хотели бы, этого было бы достаточно, келли верит, что Роберт любит только её и прощает его, а там квин. НО Келли не верит и возвращается САМА. Что нам хотели сказать этим?

Цитата

если бы не имелся, не показали бы После возвращения Роберта, вся линия строится на "Мы помним Иден и Роберта"

Цитата

ой, а мне не нравится. Это вечное чувство вины и заискивающий взгляд, ну простите меня. У меня постоянно вопрос возникает "за что?" Я так и не поняла, за что Иден должна просить прощения и чувствовать себя виноватой?

Цитата

а по-моему эту фразу можно отнести к тому, что было в этой именно теме со стороны ролли, у которых все доводы, а вам все равно ничего не докажешь.

Цитата

Но всё таки выложила? Значит - это целостная история для всестороннего анализа.

Цитата

Так значит у тебя не скриновая история в том виде, в котором тут обычно выкладывают, которая предполагает всестороннее обсуждение и анализ. Это история, отражающая собстенное ИМХО. Так и напиши честно: «Моя личная интерпретация событий» А ты сразу выложила «истину в последней инстанции», уж извини. Что тут можно обсуждать?

Цитата

Я рада, что его нет и не будет.

Цитата

Но вероятно у нас с тобой изначально разные понятия об язвительности. Вполне допускаю этот момент.

Цитата

В первом случае Роберт любит Иден и это сквозит в любом разговоре, сквозит внутренний нерв их отнощений. Роско и Марси поймали драйв.

Цитата

Потому что здесь пародия на чувства.

Цитата

РК в виде пары пары Келли и Куинн замечательно описаны в сериале рядом с Иден. Почему не могли описать взпимодействие этой троицы при Роберте? Если бы это было залождено в сценарии – написали бы.

Цитата

Я лично только хотела сказать, что на Келли сценаристы не экономили. Это не зависит от будущего РК вообще. Это линия сюжета. А на ИР не посчитали нужным заморачиваться.

Цитата

Это вопрос ко мне как к ролли? Так ты всё таки доказываешь? Или предлагаешь обсуждать?
Лично я не вижу, что ты что либо предлагаешь обсуждать в конкретной теме. Я именно вижу "истину в последней инстанции".
Но вероятно, это мои внутрение ощущения.
Со своей стороны скажу, я внимательно прочитала всё и пытаюсь рассуждать, там где мне интересно и вызывает несогласие.

Сообщение отредактировал Niro: Четверг, 20 октября 2011, 11:08:35

Niro (Понедельник, 20 декабря 2010, 10:05:46) писал:

Так я об этом сто раз уже сказала

Цитата

я начала со слов "предлагаю поговорить о будущем РК.". Естественно, когда кто-то открывает тему, он сначала свои мысли высказывает. Я так и сделала и назадавала кучу вопросов. К примеру " кто как видит общение келли-роберт-иден?" "как бы это келли вынесла?" "Как же объяснить её последующее поведение? Все равно не верит? Почему не верит, если ей прямо сказали?
Или дело ТОЛЬКО в обидах детских. "

Цитата

это все понятно. Только у меня ощущение, что люди смешивают понятия, герои как сами по себе, актеры, сценаристы и другие внешние факторы. Мы же героев обсуждаем, не так ли? героев, которые существуют сами по себе.

Цитата

вот я и спрашиваю, почему не смогли/не стали/не показали

Цитата

именно. И именно по поведению келли лично я вижу, сто Роберта она не любит

Цитата

что не зависит? Келли не зависит от будущего РК, её чувства и мотивы возвращения? И кто отрицает функцию приложения у келли к этому "потрясающему мужчине"

Цитата

предлагаю обсуждать, приводя доказательства, примеры. А не говоря, это сценаристы виноваты, а это квин не во время, а я это видела и т.д.

Цитата

это только плюс к моим доводам и аргументам, раз они выглядят, как истина

McG (Понедельник, 20 декабря 2010, 08:50:32) писал:

Я смотрю СБ со своей колокольни. И со своей колокольни воспринимаю героев. Я верю, что Джина и Мейсон люди без страха и упрёка, и вполне могли быть любовниками. Верю, что Сиси мог не брезговать связью с возлюбленной своего погибшего сына. Да и возлюбленная там такая, что меня не удивляет, что она не отказала СиСи. Круз и Роберт с такими поступками у меня не вяжутся. Для меня эти сюжеты - не в образ. Что ещё могу сказать? Моё восприятие и моё имхо.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Четверг, 20 октября 2011, 12:18:09