И рассвет размывается днём ...

Нойс (Среда, 14 декабря 2011, 18:47:40) писал:

Аналогично!

natka (Среда, 14 декабря 2011, 08:48:10) писал:

Ой, не удержусь, и немного позанудствую. Это в реале может быть показателем. А что касается СБ, то там обычно было строго наоборот. И эмоционально стабильные дети получались не благодаря психологической обстановке в семье, а скорее вопреки ей. Того же Брендона вспомнить...

Так что в околобарбариной реальности я бы по детям ни о чем судить не рискнула. Тем более, когда в остальном все... ну очень неблагоприятно.

Sweet and Simple (Среда, 14 декабря 2011, 19:15:17) писал:

Ой, мне бы в голову не пришло в фанфике описывать ребенка-неврастеника, тем самым намекая читателю, что семья у него любящая, что все в этой семье ок . Действия в фике все же соотносишь с реальностью... по крайней мере в таких моментах. Тем более, что после всего прочитанного я верю, что у Ноэль и Роберта была нормальная семья, хорошие отношения все эти годы. Роберт выбрал ее, полюбил, любил их детей.

natka (Среда, 14 декабря 2011, 19:37:33) писал:

Ну, возможно, это уже мои личные заморочки и привычка относиться к детям в сериальной реальности как к чему-то неинформативному, чисто для красоты (ну, иначе там без перманентного шока не обойтись ).

Наверное, в фике дети что-то хорошее и нормальное собой символизируют. Если судить только по ним, не обращая внимание на взаимодействие взрослых - да, легко можно представить нормальную психологически стабильную семью с серьезными прочными отношениями.

Цитата

Natka, в плане отношений с т. з. реальной жизни, я все это прекрасно понимаю и согласна, что именно так и бывает. Не отрицаю и тоже считаю правильным, если действительно получилось. Такие отношения могут стать намного важнее, могут. Только вот, насчет Роберта(с учетом его характера, как сериального,так и прописанного авторами) конкретно в данном фике не совсем уверена. В отношениях Ноэль и Роберта мне видится хрупкость, как раз тот случай, когда их нельзя ничем из того, что случилось повреждать. Потому что Ноэль, несмотря на свою внешнюю "сильность", мне тоже кажется душевно хрупкой...И потому что:

Цитата

как раз не очень то и видно Вернее как - видно что отношения есть, но вот что неважно то самое недостающее -нет. Но это ИМХО. В общем, у меня на уровне ощущений от прочтения главы такая ассоциация - словно в их фундаменте отношений, построенном на всем, что было перечислено вами, не хватает одного кирпичика. Очень важного и необходимого. Тут и в Ноэль дело(я написала выше какой ее вижу) и собственно в самом Роберте.

Цитата

Да не мог. Для него видеть ее там невыносимо. Только я бы, все же, поставила вот это его "не смог поступить иначе" на второе место в данном случае. Потому что, если важно только это - не говорил бы он ничего из того, что говорил ей на этих свиданиях в тюрьме и КАК говорил, не было бы той пронзительной нежности, прикосновений рук, пересечений взглядов и самое главное - внутреннего ощущения Иден от его присутствия, и их острой обоюдной необходимости в этих минутах. Сцены ИР - одни из самых сильных, пронзительных, что я читала. Респект авторам! Даже в сериале подобного не было.
Во взаимодействии Ноэль и Роберта я ничего подобного не вижу. Там все другое, не менее трогательное, но другое - тоже нежность, тоже боль, тоже благодарность, тоже чувство вины, но абсолютно иной формации. И Ноэль не досталось ни одного настолько утешающего и успокаивающего слова от мужа,а Иден, которую он просто не смог бросить в беде, досталось. Именно поэтому у меня стойкое ощущение нехватки чего-то важного, что важнее самых прочных и состоявшихся отношений. В первую очередь внутренней уверенности самих героев в том, что они прочные. Отсюда и попытки Ноэль спрятаться от реальности, которая разрушает. И дети тут не при чем, ИМХО. Как раз сцены с малышками и прошибают тем, что они, ничего не понимающие девочки, олицетворяют маленький, обжитой, выстроенный мир, но по сути ничего не меняют - не в силах переломить ситуацию. В маминых глазах все равно непролитые слезы и понимание того, как плохо папе, а папа отводит глаза...и принимает это. Встает рано утром и уходит. Не знаю, кому как, но по мне ситуация кажется ужасной именно этим. Очень жаль обоих, но каждого по-своему.
И сразу же скажу, что обе линии - Ноэль-Роберт и Иден- Роберт мне очень дороги в этом фике, но каждую из них я воспринимаю оторвано, отдельно друг от друга, словно они существуют в параллельных мирах. ИМХО, у Робика тут должно быть похожее ощущение И да, кстати, предполагаемые отношения ИР все тюремных стен, мне тоже не кажутся радужными и безоблачными, совсем наоборот.

Цитата

Согласна, так могло бы быть по жизни. Причем очень даже. Но лишь на 50%, ИМХО. Остальные 50% остаются за аналогичной обратной ситуацией.
Да, и еще...мне кажется, что вариант "забить на все" в данном случае как раз не про Роберта.

Цитата

Не, совсем нет. Если что, то народ в основном не через розовые очки на мир смотрит Поэтому и кайф удается получить только вырывая сцены с любимыми героями из общего сюжета фика.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 14 марта 2012, 20:40:23

Цитата

Что-то сомневаюсь. Но даже если и оставят авторы Иден и Роберта, в этом фике я не вижу у них будущего. Но шанс конечно есть. Если не смотря на тепло и уют на встречах с детьми и Ноэль и несмотря на истерики Иден от ревности он будет хотеть быть с Иден и только с Иден, то да. Я бы смогла сказать, что они преодолевают это препятствие. А так, большая вероятность того, что он вернется в свою семью. Тут уже конечно также зависит и от Ноэль, сможет ли она его ждать? стоит ли это делать?
Что примечательно, в сериале я гораздо больше верила в любовь ИР и в то что они будут вместе, не смотря на всю ВЛ ИК, несмотря на то, что когда то ИК были самой любимой моей парой. Любовь Ноэль и Роберта по факту оказалась сильнее любви ИК. Тут немаловажный фактор играет, как отметила natka, что он СМОГ полюбить Ноэль, что создал СЧАСТЛИВУЮ семью, у них прекрасные дети. Мир и гармония царили в их семье. От таких, как Ноэль, не уходят. КМК.

Цитата

Вот как раз от таких чаще всего и уходят Причем кидают самым безжалостным образом( совсем не так, как здешний Роберт)

Happiness (Среда, 14 декабря 2011, 21:58:50) писал:

Если не любят, а здесь он любит Ноэль.

Иден Парризи (Среда, 14 декабря 2011, 22:07:19) писал:

И параллельно любит другую. По ощущениям самой же Ноэль сильнее, чем ее. ИМХО, тут сложнее, иначе проблемы выбора даже бы не стояло. И фика бы не было.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 14 марта 2012, 22:25:49

Happiness (Среда, 14 декабря 2011, 22:22:29) писал:

Да он вроде пока даже не выбирает.