Сколько Робертов у тебя в голове?

Иден Парризи (Вторник, 27 декабря 2011, 20:20:03) писал:

Цитата

Да вот уж точно, что это глубокий Off который к этой теме не имеет отношение.
А отношение имеет вот что: мой ответ Кузьме Евгеньевне на то, что образ героя в данном случае совершенно не важен для сценаристов, потому что они не видят проблемы в том, в чем видит она. И потому могут прописать любовную историю с родственником бывшей возлюбленной кому угодно. И даже может сделают ее красивой и счастливой историей. Ну, гипотетически...возьмем, не наших главных любимчиков (отягощенных собственным анамнезом и нашим с вами пристрастием), а кого-то другого...ну вот допустим, прошло 3 года со смерти Эмми, в СБ приехала ее кузина и началась долгая история сближения Брика с девушкой N...Или появился какой-нибудь родственник Круза и вдруг вспыхнула роковая страсть между ним и Сантаной (допустим, ее снова играет любимая многими Ава Лазер или еще кто-то симпатичный) - но ведь Круз бывший муж Сантаны, так как же ей встречаться с его родственником??? ай-ай-ай... ну и далее по списку....тут дело в грамотном сценарии, а не в том, что это "не в образ"...У наших главных любимцев "не в образ" больше потому, что "не верим, что может любить другого-другую" и "слишком быстро все случилось", а не потому, что есть родство.

Сообщение отредактировал xurgina: Пятница, 27 января 2012, 22:49:42

Иден Парризи (Вторник, 27 декабря 2011, 20:16:36) писал:

даааааа??!! ну а как же брак Тэда и Лили...? Лили и Хэйли - не родственницы разве у нас?

xurgina (Вторник, 27 декабря 2011, 21:08:32) писал:

Забыла Ну да.. Теда туда же

xurgina (Вторник, 27 декабря 2011, 20:57:34) писал:

я верю, что Роберт может полюбить другую! Верю, в жизнь после смерти, а тем более в жизнь после любви. С другой любовью. Но я не верю, что можно полюбить через сколько там дней после разрыва с Иден (?) Не верю, что в сцене прощания РК Роберт уже любил Келли. Я там вижу пустоту, усталость, реальное подведение итогов. Даже больше,когда она умоляла его дать ей шанс, говорила, что готова ко всему, ему надо сказать лишь слово, я видела, что он хочет сказать ей это слово, он на секунду подумал, что может быть... Но он сдержался ради неё, ради себя, он был с ней честным доконца, и по-моему это очень ценно. До возвращения при всей своей нелюбви к Келли, имхо, он её уважал. Опять же ДО возвращения - если бы Келли не была сестрой Иден - я бы приняла РК. Не как пару прям, потому что я к сожалению или к счастью не вижу для Келли шансов, слишком она влюблена, слишком ослеплена, слишком зациклена на своих чувствах, ведёт себя как слон в посудной лавке. Она бы в любом случае не смогла удержать Роберта. На том этапе который показан по крайней мере. Но в любом случае - это была бы интересная, полноценная линия, если бы Келли не была сестрой Иден. Я и так закрываю на это глаза, и смотрю линию с удовольствием. Актёры не играют любовь, Играют просто взаимоотношения М и Ж в условиях, когда она влюблена (не любит), когда у неё уязвлено женское самолюбие, когда она желает доказать всему миру и себе, и мужчине, что она достойна того, чтоб её любили. А у него просто нет сил ни на что. И он пользует её комплексы в компенсацию своей боли. Он закрыт для неё, но берёт то, что ему нужно. К сожалению психология такова, что после всего, что было Роберт уже вряд ли бы смог любить Келли. Слишком он привык её пользовать как женщину. Но при этом тут разделение - чисто по-человечески он её уважал, потому и расстался, потому и рассказал всё честно о своих чувствах. Но вопрочем это уже тонкости - другая тема. Я просто хочу сказать, что я не против РК, потому что Роберт не может полюбить никого, кроме Иден. Я бы наоборот посмотрела на РК и дальше, если бы Роберт был Робертом (довозвращенский), а Келли не была сестрой Иден. И я лично верю, что Роберт мог бы полюбить Ренфилд (ооочень постепенно). Келли (ну если мне допустить, что она не сестра), он тоже мог бы полюбить, но нам этого не показали. Нам показали сцену прощания РК (где я не вижу ни намёка на любовь Роберта), потом бредовое письмо (которому я естественно не поверила, потому как не видела у Роберта никакой любви к Келли до самого его отъезда) и после возвращения - Роберт твердит, что любит Келли, бегает за ней, соперничает с Крейгом, но я не вижу во всём этом никакой жизни! Такое чувство, что он именно что робот и выполняет заданную программу. Что ж тут поделать, если я этому не верю. Не потому, что не верю в возможность Роберта кого-то полюбить, кроме Иден, а потому что показано всё коряво, да и в объекты любви выбрана сестра. Ничему там не верится. Плохой спектакль.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Пятница, 27 января 2012, 22:42:47

xurgina (Вторник, 27 декабря 2011, 21:08:32) писал:

ой... да возвращение Тэда - это то же самое, что возвращение Кейта и Роберта. Уехал один человек, вернулся другой.

Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 25 декабря 2011, 18:31:04) писал:

мое ИМХО, что как раз порядочности

Цитата

разве он не может поменять решение? Возможно понял, что уединение-это не его жизнь. Мое ИМХО, что это как раз в стиле Роберта-поменять решение.
Категорично утверждается Роберт не должен был, Роберт не мог, после возвращения ООС, так как он принял решение, не мог его поменять и т.п. А Вы забыли фразу Роберта, сказанную им еще до отношений с Келли, когда он для Вас был еще не ООС:
" Такой вещи как решение на всю жизнь не существует. Оно принимается каждое утро, когда ты просыпаешься.Ты надеваешь его как пару туфель, и чтобы быть свободным нужно сделать только одно-оставить их на полу у постели и уйти"

Цитата

А по-моему как раз в поведении Крейга не выдержан образ, над ним сценаристы тоже как могли поиздевались.

Цитата

ППКС.При квалификации отношений РК аппелируют громкими понятиями " извращение", " инцест", " родственница", не вдаваясь в смысл данных терминов

Цитата

т.е. если бы в СБ , допустим если я правильно поняла Ваши любимые пары, Кейт-Джина и Крейг-Келли занимались свингом, это было бы Вами принято спокойнее, чем РК ?

Цитата

спасибо за информацию, меня всегда удивляло, что эту линию признали лучшей.

Цитата

ППКС. Для меня этот фактор является основным, в вопросе о порядочности.

valentina 90 (Среда, 28 декабря 2011, 03:59:51) писал:

ВАУ!!!

Цитата

я даже поперхнулась

Цитата

и для меня

valentina 90 (Среда, 28 декабря 2011, 03:59:51) писал:

Просто мне это не видится как решение. Я вижу завершение определённого этапа жизни, перерождение во что-то совсем иное. И когда человека вдруг отбрасывает не на один даже, а на десяток этапов назад (а это лучшее, что я могу сказать про Роберта-Возвращенца), я не вижу цельности образа.

Цитата

вероятней всего так и есть, я же сказала, что я ещё не видела позднего Крейга. Пока я вижу абсолютную цельность и не считаю, что его желание уехать из города, а потом отмена этого решения говорит о нецельнрости. У него другая ситуация. Он не перерождается (как РОберт), он именно находится в подвешенном состоянии из-за неопределённости с Келли. Ситуации сравнивать нелепо.

Цитата

и у тех, и у других это было бы не в образ, правда по совершенно разным причинам.

Кузьма Евгеньевна (Среда, 28 декабря 2011, 13:48:45) писал:

А как может этап жизни завершится без принятия решения? Роберт принял решение уехать, затем принял решение вернуться. Ничего не логичного здесь нет, ИМХО, тем более для него.

Цитата

я для примера привела, можете привести пример кому бы это было в образ.

valentina 90 (Среда, 28 декабря 2011, 11:30:37) писал:

я в этой теме подробно расписывала всё, что думаю по поводу этапов, решений и т.п, ничего нового не напишу.

Цитата

При существующих отношениях. Кейт и Джина, состоя в других отношениях, вполне могли познакомиться в свинг-клубе. Вдвоём при том, что нам показали, они бы туда вряд ли пришли. А так могу предположить, что Риз и Джоди вполне могли бы быть свингерами, но это по моим детским воспоминаниям, могу ошибаться. хм.. Ну кстати Лайонел и Августа - тоже туда же. Келли бы могла удариться в свинг, если бы рядом был соответствующий мужчина, она была бы в этом смысле ведомой. Но рядом такого мужчины не было. Если бы у них с Робертом развивались отношения, и они бы Роберту были нужны, то вполне могу допустить, что он бы смог затащить её в свинг. Но я не уверена, что ему бы это самому понадобилось. Он по сути интроверт, ему свинг противопоказан.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Суббота, 28 января 2012, 11:53:43