Перейти к содержимому

Телесериал.com

Разоблачение Мэри Дюваль

в тихом омуте... Mary Duvall
Последние сообщения

Сообщений в теме: 1080
#1071
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 4070
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Четверг, 07 ноября 2024, 16:42:46) писал:

Честно говоря, не вижу в Мери склонности к мазохизму. Принять решение и пожертвовать собой - да, не вопрос. Но заниматься самобичеванием - это, имхо, больше к Мейсу )).
К мазохизму склонности не было, но предрасположенность к отращиванию у себя чувства вины была, на этом Марк и играл. Да, немножко затянулось, обычно Мэри вспыхивала и сразу ответ давала, но, в принципе, такой паттерн поведения у многих: к любимым людям мы иногда более придирчивыми бываем и сказать им можем такое, чего другим в жизни бы не сказали. И как ни крути, у Мэри было чувство вины по отношению к Марку и основывалось оно на вполне объективных вещах. Хотя я согласна с тем, что процесс затянули специально для зрителя, но затянули чересчур и ведь потом еще правдами и неправдами старались затягивать: на фига после конюшни в монастырь бежать и еще что-то думать? Вот была такая установка: не дать ММ долго быть вместе и под эту установку и стали подводить характер Мэри, немного утрируя то, что было в ее характере , в частности, склонность чувствовать себя виноватой и бояться своих желаний ("я всегда думала, что если хочу чего-то, то это плохо").

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Сегодня, 18:56:44

 

#1072
GuzelKA
GuzelKA
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Ноя 2019, 15:05
  • Сообщений: 106
  • Пол:
Критично к себе относиться, много требовать от себя - это в духе Мэри. Только что пересматривала их разговор с Мейсоном в ресторане, перед судом над Тедом, когда она только ушла из ордена и пьяненькая откровенничала с ним :D . Она там рассуждала, что хорошей монахини из нее не получилось.
Ну, и повторюсь, что нужно для сценария, нужно для сценария.
Если бы Мэри была героиней книги какого-то хорошего автора, то ее характер соотвественно был бы цельный и последовательный, хотя и в этом случае люди спорят.
Когда ты героиня мыльной оперы, где одни сценаристы пишут общую линию, другие - конкретные диалоги, причем это тоже могут быть люди разные, странно ожидать супер-последовательности поступков персонажа.
Мейсон вон тоже - то Лили Лайт потом, то еще какой бред - оправдать можно только тем, что после крыши крыша поехала :inwall:
 

#1073
GuzelKA
GuzelKA
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Ноя 2019, 15:05
  • Сообщений: 106
  • Пол:

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Четверг, 07 ноября 2024, 18:55:54) писал:

К мазохизму склонности не было, но предрасположенность к отращиванию у себя чувства вины была, на этом Марк и играл. Да, немножко затянулось, обычно Мэри вспыхивала и сразу ответ давала, но, в принципе, такой паттерн поведения у многих: к любимым людям мы иногда более придирчивыми бываем и сказать им можем такое, чего другим в жизни бы не сказали. И как ни крути, у Мэри было чувство вины по отношению к Марку и основывалось оно на вполне объективных вещах. Хотя я согласна с тем, что процесс затянули специально для зрителя, но затянули чересчур и ведь потом еще правдами и неправдами старались затягивать: на фига после конюшни в монастырь бежать и еще что-то думать? Вот была такая установка: не дать ММ долго быть вместе и под эту установку и стали подводить характер Мэри, немного утрируя то, что было в ее характере , в частности, склонность чувствовать себя виноватой и бояться своих желаний ("я всегда думала, что если хочу чего-то, то это плохо").
ППКС!
 

#1074
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 367
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияArielle (Четверг, 07 ноября 2024, 18:52:16) писал:

В их с Марком общении важны два момента. Он долгое время был ей хорошщим другом и он очень хороший манипулятор. Она привыкла видеть в нем только положительного человека, он очень хорошо знает ее сильные и слабые стороны, умеет давить на них и знает, что, когда и как нужно ей сказать. Кроме того, она чувствует себя виноватой, что не была ему верна. Вот отсюда-терпение, бесконечные разговоры и прочее.
Я говорю исключительно про период, когда она была ему абсолютно верна, более того - изо всех сил пыталась стать хорошей женой: понимала, прощала, разговоры говорить пыталась. А он или бегал от нее или всех собак навешивал. Мери, конечно, добрая девушка, но ведь не блаженная и не дура. Понять, что поход к проститутке и обвинение жены в своем нестоянии при диагностированной импотенции - это за гранью нормальных отношений супругов и тем более старых друзей, много ума не надо. Что Марк хороший манипулятор - согласна, и Мери во многом на его манипуляции велась. Но всему же есть предел...
 

#1075
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14338
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Четверг, 07 ноября 2024, 16:34:41) писал:


К тому времени у Мери реально психика была расшатана - ПТСР после насилия, давление Мейса, цейтнот, в который ее поставила беременность. Тут ее реакции меня не удивляют. Но с Марком... Может, он ей детстве - юности что-то очень хорошее сделал, спас жизнь, например, поэтому она к нему так снисходительна? Не знаю, что ещё придумать в качестве объяснения...
Марк реально был очень хорошим другом в школе. Он дрался с каким- то пацаном из- за Мэри в старших классах, после того, как тот положил в кроссовок Мэри дохлую мышь, они с Мэри были неразлучны. Вообще - послушать все эти рассказы и воспоминания- будто и не о Марке речь вовсе идет.
 

#1076
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 367
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Четверг, 07 ноября 2024, 18:55:54) писал:

, в принципе, такой паттерн поведения у многих: к любимым людям мы иногда более придирчивыми бываем и сказать им можем такое, чего другим в жизни бы не сказали.
Согласна. Только ведь и прощается любимым обычно тоже больше именно потому, что они - любимые. И наоборот, чем меньше чувств к человеку, тем проще его послать. Кто-то в этой теме приводил цитату: "И с любимым-то мужем порой тяжко бывает, а уж с нелюбимым..." Жить с нелюбимым, у которого вообще нет недостатков - и то не позавидуешь, а уж с таким, кто позволяет себе то, что позволял Марк - вздернуться же...

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Четверг, 07 ноября 2024, 18:55:54) писал:

: на фига после конюшни в монастырь бежать и еще что-то думать?
Это я как раз могу понять, и это мне очень нравится в Мери: она старается не принимать важных решений на горячую голову. По себе знаю, насколько это тяжело, поэтому не могу не восхищаться.
 

#1077
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 367
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияGuzelKA (Четверг, 07 ноября 2024, 19:01:35) писал:

. Только что пересматривала их разговор с Мейсоном в ресторане, перед судом над Тедом, когда она только ушла из ордена и пьяненькая откровенничала с ним :D . Она там рассуждала, что хорошей монахини из нее не получилось..
Мне так нравится ее тамошнее "Ты не думай, у меня есть и хорошие качества" :D

Просмотр сообщенияGuzelKA (Четверг, 07 ноября 2024, 19:01:35) писал:

Когда ты героиня мыльной оперы, где одни сценаристы пишут общую линию, другие - конкретные диалоги, причем это тоже могут быть люди разные, странно ожидать супер-последовательности поступков персонажа.
Я не теряю надежды: думать о сценаристах мне неинтересно, а вот о героях - да )). Кроме того, по другим фандомам есть хороший опыт, когда талантливые фикрайтеры великолепно объясняют сценарную дичь, поэтому верю, что и в СБ такое возможно.
 

#1078
Arielle
Arielle
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Фев 2023, 00:29
  • Сообщений: 384
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Четверг, 07 ноября 2024, 20:21:19) писал:

Я говорю исключительно про период, когда она была ему абсолютно верна, более того - изо всех сил пыталась стать хорошей женой: понимала, прощала, разговоры говорить пыталась. А он или бегал от нее или всех собак навешивал. Мери, конечно, добрая девушка, но ведь не блаженная и не дура. Понять, что поход к проститутке и обвинение жены в своем нестоянии при диагностированной импотенции - это за гранью нормальных отношений супругов и тем более старых друзей, много ума не надо. Что Марк хороший манипулятор - согласна, и Мери во многом на его манипуляции велась. Но всему же есть предел...
Так если мне память не изменяет, он и проститутку "объяснил". И она приняла.
А насчет обвинения, это как повернуть. В том-то и дело, что манипулятор всегда сделает себя жертвой обстоятельств, типа "мне так плохо, но я пытаюсь бороться. Прости меня, что выбрал не тот способ". Если в голове у жены (Мэри в данном случае) еще сидит установка, что "в болезни и в здравии, в горе и т.д.", то она ожидаемо начнет его успокаивать и поддерживать. До поры до времени.
 

#1079
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 367
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Четверг, 07 ноября 2024, 20:23:25) писал:

Марк реально был очень хорошим другом в школе. Он дрался с каким- то пацаном из- за Мэри в старших классах, после того, как тот положил в кроссовок Мэри дохлую мышь, они с Мэри были неразлучны. Вообще - послушать все эти рассказы и воспоминания- будто и не о Марке речь вовсе идет.
В уличной компании с наркотой Мери, вроде, оказалась без Марка? Может, и правда за защиту была благодарна?
 

#1080
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 367
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияArielle (Четверг, 07 ноября 2024, 20:43:19) писал:

Так если мне память не изменяет, он и проститутку "объяснил". И она приняла.
Вот это меня и поражает, что так легко приняла. Как будто поход к проститутке - обычное дело для семейного мужчины, пусть хоть десять раз импотента.

Просмотр сообщенияArielle (Четверг, 07 ноября 2024, 20:43:19) писал:

". Если в голове у жены (Мэри в данном случае) еще сидит установка, что "в болезни и в здравии, в горе и т.д.", то она ожидаемо начнет его успокаивать и поддерживать.
Я не очень понимаю, почему "в болезни и в здравии" должно стать индульгенцией для любой дичи? Я не говорю, что Мери надо было тут же бежать разводиться (хотя я только за )), но тут же прощать все только потому, что он - муж?
 



Темы с аналогичным тегами Mary Duvall

4 посетителя читают эту тему: 1 участник и 3 гостя

    Darsi23