Шестнадцать лет спустя

Иден Кастилио (Четверг, 29 декабря 2011, 23:08:42) писал:

Один есть в музее.
"Выхода нет".
Иден там не с Робертом. Круз с другой женщиной. Хотя и любит Иден.

http://sbmuseum.narod.ru/fanfic52.htm

Но думаю, Инола имела в виду, что нет крузидентского фика, где бы Круз был с другой женщиной.

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Понедельник, 29 октября 2012, 23:15:04

Сейчас перечитала еще раз первый вариант финала. И он мне сейчас понравился больше, чем пару дней назад. Не могу сказать, почему он мне так не понравился тогда, может, потому, что я ожидала одно, а когда получила другое… Сейчас перечитала, и моя душа его принимает. Разговор Иден и Круза нормальный.
Шутит Круз прикольно, и через его шутки чувствуется его боль…

Цитата

Цитата

Цитата

Мне кажется, что вполне в стиле Круза такие фразы (все процитированные и другие тоже).

Цитата

По-другому я оценила и эту фразу. Я думаю, что Круз должен «объявить амнистию и простить» не за саму ложь и не за поездку в Нью-Йорк, а за то, что у Иден еще остались чувства к Роберту. Она не может от них избавиться полностью, она живет с этими остаточными чувствами, и это факт, уже как есть, так есть (я имею в виду этот фик, эту реальность). И у Круза есть выбор – либо принимать ее такую, либо нет. И он принимает, потому что любит, и потому что Иден его любит. Любит сильнее, чем Роберта, потому что с ним она живет, все радости и печали делит, а не с Робертом. Вот к этому, наверное, можно отнести «амнистию», тут приходится жертвовать чем-то, закрывать глаза на что-то, принимать то, что есть. «В чистом виде», с чувствами только к одному мужчине, Иден уже никогда не будет, останься она с Робертом, она бы тоже не разлюбила Круза… Но если выбрала Круза несмотря на эти двойственные чувства, то Круз для нее дороже. И ради этого ему стоит закрыть глаза на ее остаточные чувства к Роберту, не понять это, а просто принять и все.
Если бы Иден, увидев Роберта, смотрела на него, как на стенку, не кинулась бы за ним ухаживать, когда он пострадал (или оказала бы помощь, но как чужому человеку), то ее ложь и поездка в Нью-Йорк не имели бы такого значения… Круз сердится, главным образом, не из-за этого… Он ревнует, и его ревность можно понять.
В общем, я уже не считаю, что в этих строках содержится теория , что Круз Иден всегда необоснованно себя виноватой чувствовать заставляет… Уже по-другому оцениваю этот момент в фанфике.

Цитата

Вообще, если Иден так откровенна с Крузом, все ему рассказывает, то это очень хорошо их отношения характеризует.

Цитата

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Вторник, 30 октября 2012, 21:51:05

Иден Кастилио, я рада, что Вы больше не расстраиваетесь по поводу концовки Что касается "амнистии", то я имела в виду все: и то, что она скрывала от него эту историю, и ее ложь, и то, что чего-то, может быть, она как мать не заметила, не предупредила в Адри, и то, что Иден и правда не смогла быть равнодушной рядом с Робертом. И Иден действительно чувствует себя кругом виноватой в этой ситуации, потому что ей в принципе свойственно себя во всем винить, и не только в отношениях с Крузом (вот кто бы ей объяснил, что это в корне неверная позиция ) Что касается того, что Круз не должен злиться на нее за то, что она от него скрывала всю эту историю...ну вот не представляю я, чтобы он не злился, и не представляю, что сразу поверил бы, что это случайность. Вот что сначала простил бы - а потом уже поверил, это да, я могу представить.
Отдельно хочу отметить, что мне приятно, что Вы считаете, что у Иден есть к Роберту чувства, а не незавершенный Гештальдт, более того, фраза "...Иден его любит. Любит сильнее, чем Роберта..." предполагает, что Вы видите даже ее к нему любовь. Если Вы действительно так думаете, то для меня это очень ценно.

Во втором варианте мне больше всего нравится вот это:

Цитата

А особенно вот это:

Цитата

Вот реально зацепило. Опять стихи вспомнились, которые здесь цитировались…

Но вот «предыстория» этого не нравится. Не нравится стеб – не то, что Саманта и Чип любят друг друга, или Тэд там на ком-то женился, а сам факт наличия стеба в ТАКОЙ истории. ИМХО, лучше бы без приплетения посторонних было описано, как Адриана рвалась-рвала в Нью-Йорк, и родители в итоге «сдались», поняли, что не удержат ее, пусть лучше с их ведома едет, чем сбежит из дома. Но чтобы это было именно описано, показано. Вот тогда бы моя душа была бы удовлетворена и вторым финалом.

В целом я Вас понимаю, но

Цитата

Я вообще не представляю, чтобы ИК хоть когда-нибудь сдались на уговоры и требования Адрианы, если бы не произошло чего-то из ряда вон выходящего - ломающего все сомнительные устои Кепвелловской семьи (как я вижу ее в фике). Чтобы они просто так отпустили Адри к Роберту...ну не знаю... Вам Круза не жалко? (Иден и то было бы не так тяжело, имхо)

Цитата

Нет, конечно, Круз бы конечно, сначала разозлился, но я думала, что он потом, когда поверит, что к встрече Адрианы с Робертом Иден не имела отношения, извиниться перед Иден за то, что обвинил ее в том, в чем она не виновата, что не поверил ей. Мне бы хотелось, чтобы их извинения были взаимными. И Иден бы извинилась, и Круз потом извинился. А то когда Иден только извиняется, а Круз прощает, нехорошо это выглядит. Круз в сериале извинялся тоже, когда неправ был.

Цитата

Я написала:

Цитата

Вы обратили внимание? В этом фанфике - да, Иден все еще любит и Роберта тоже, у нее остались к нему чувства, вы так написали в фике, об этом свидетельствуют ряд сцен и моментов. Но я не о сериале говорила.

Цитата

Ну тогда, ИМХО, стоило бы серьезно описать все это - ломающее устои, а не строчкой стеба.
Не знаю, как насчет Иден и Круза, но вообще такое в жизни бывает, что родители сдаются, когда видят, что ребенок так любит, так любит, что запрещать уже бесполезно, лучше, чтобы уж с их ведома это было, чем у них за спиной... Адриана может поставить ультиматум - или она уходит из дома, и где и как будет жить, не скажет, или едет в Нью-Йорк учиться...
Или чтобы Адриана и Роберт встретились еще раз случайно в другом городе, Роберт туда переехал, а Адриана там учится... Судьба это - им встретиться.

Цитата

Жалко у пчелки. Мне его в других фиках жалко, где у него жена... продолжать не буду. А здесь переживет, его дочь вправе сама строить свою жизнь, а не он за нее.
СиСи Кепвелл, например, тоже всегда был против избранников его дочерей, и мне его в связи с этим жалко не было.
Сам влюблялся, знает, каково это, как тяжело бороться с "запретной любовью", пусть понимает других и дочку в том числе.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Вторник, 30 октября 2012, 22:48:17

Ваши мысли по поводу диалога ИК и семьи Кепвеллов я понимаю. Но прописывает еще и конфликт Саманты и Чипа, а также Теда, шуточку Лесли и все серьезно...в данном фике, имхо, это был бы большой перегруз. Хотя на общую идею бы работало.

Цитата

А вот мне как раз кажется, что в данном случае принципиально важно, что это Иден, Круз и Роберт. Все-таки я не представляю, как Круз может понять, что его дочь имеет право "строить свою жизнь" с бывшей (и в некоторой степени и настоящей) любовью своей жены, о чьих моральных качествах он далеко не лучшего мнения да к тому же на 30 лет ее старше.

Цитата

А жаль

Цитата

Я не говорю, что надо было подробно прописывать посторонние истории... Но хотя бы в диалогах Иден, Круза и Адрианы, их глазами показывать... Отец снова долго разговаривал с Чипом... Мама и отец обсуждали Тэда... Мама и папа утешали Келли..."Я люблю Роберта, как вы не поймете, вы сами разве не любили, вспомните себя в 17 лет!" "Ну можно я в Нью-Йорк поеду, я там университет хороший нашла..." "Да езжай уже, куда хочешь, делай, что хочешь!!!!!!!!".
Я хочу сказать, что если бы был описан сам процесс того, как герои до этого дошли, в это бы больше верилось...

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Вторник, 30 октября 2012, 23:07:14

Цитата

Я Вас понимаю. Конечно, когда все подробно описано, это гораздо легче прочувствовать.

Цитата

Мне кажется, Крузу (да и Иден) легче было бы притвориться слепым и глухим, чем сознательно отпустить Адриану к Роберту. Но это мое имхо.