Иден и Кейт

mumu (Пятница, 02 декабря 2011, 02:56:23) писал:

Эти два момента я тоже не отрицаю. Они явно присутствовали.

Кузьма Евгеньевна (Пятница, 02 декабря 2011, 09:59:22) писал:

Меня кроме этого смущает ещё и то, что он и сам в себе не сомневается. Остальным он искренне симпатичен, ладно. Но сам Круз что, не понимает разве, что виноват, например, перед Тиммонсом, и уж перед ним не стоит грудь выпячивать и честностью хвалиться? Самокритика для человека - как лак для скрипки, сорри за пафос, если он есть.

Сообщение отредактировал ice-fate: Четверг, 02 августа 2012, 10:08:36

Иден Кастилио (Четверг, 01 декабря 2011, 23:54:20) писал:

Я не отношусь к тем форумчанам, которые считают возможной пару Иден-Кейт. А в свете того. что я в существование такой пары не верю, для меня цинизм Кейта в отношении Иден кажется вполне входящим в образ и естественным. При этом, с моральной т.з. я не говорю, что это было хорошо. Кейт вообще много чего нехорошего делал. Но это было. И в свете всего его образа меня это не коробило. Но я понимаю, что поклонницам Иден наверняка могло быть неприятно смотреть на поведение Кейта в суде.

ice-fate (Пятница, 02 декабря 2011, 10:06:12) писал:

А меня как раз БОЛЬШЕ всего именно это и раздражает и собственно отвращает от данного героя, поскольку я по жизни это качество в людях не перевариваю. Тем более, если учесть, что за ним самим косяков пруд пруди, но при этом нимб не жмет.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 02 августа 2012, 10:27:30

Ну знаете, я очень хорошо помню сцену, когда Круз узнал, что у Кейта умерла бабушка, и пришёл к нему поговорить. Он искренне хотел, чтобы они друг друга поняли, хотел объясниться. И я очень ждала, что Кейт его услышит, поймёт его. Но этого не произошло. Так что они оба виноваты.

Может я что путаю, но по-моему Круз не считал себя героем в отношении к Кетти, и её не винил. Он вполне адекватно воспринимал свой поступок. Конечно, волосы на голове не драл, но и не гордился. Ну если он был бабником, он просто не смог разобраться, что Кетти так всё воспримет. Ведь это тоже особенность психики - именно ТАК реагировать на неудачи, пусть и первой, любви.
Кстати, мне кажется, у Кейта потому не было нормальных женщин, всё какие-то секретарши да проститутки, что он боялся ответственности, боялся той ситуации, что произошла с Крузом. И возвращаясь к теме Иден-Кейт. Мне всё же кажется, Кейт был не готов к серьёзным отношениям. С Джиной серьёзность выросла сама собой, она никак не предполагалась изначально. А Иден в том виде, в каком он её встретил в 86, совсем не позиционировала себя как женщину для развлекалова.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Четверг, 02 августа 2012, 10:48:53

Кузьма Евгеньевна (Пятница, 02 декабря 2011, 09:39:18) писал:

Да, их тогда сильно приземлили и в моих глазах. Это скорее упрек сценаристам, что самая романтичная пара стали опускаться до откровенной пошлости и делать это чуть ли не на людях. Причем сама канва давала такие возможности показать вынужденную разлуку, страсть, томление, раскрыть их в любви по-другому, гораздо тоньше и пронзительнее. Особенно поражало, что полгорода добровольно рискует, чтобы утолить Крузью похоть, и, когда в итоге Брика за это уволили, он был так доволен и горд собой, с такой патетикой сказал "не жалею, я помогал Иден и Крузу" будто пострадал, защищая честь Родины. Хотя он им всего лишь помог сделать это в корзине для белья. В этом плане я понимаю, почему Кейт не уважал Иден в тот период.

Кузьма Евгеньевна (Пятница, 02 декабря 2011, 10:42:24) писал:

Ну, у человека горе, а Круз рассчитывает, что Кейт будет вникать в его душевные излияния! В них можно вникать, когда сам спокоен. А приходить, потому как совесть проснулась, чтоб тебя утешать стали...

Кузьма Евгеньевна (Пятница, 02 декабря 2011, 10:42:24) писал:

.

Цитата

Я несколько не об этом. Понятно что внутри конкретного сюжета присутствовали сцены, в которых Круз разговаривал с людьми, извинялся и принимал извинения, пытался сам что-то объяснить и пытался понять. Он не был отрицательным персонажем, лишенным человеческих моральных норм и принципов, скорее наоборот, часто слишком уж явно нам это пытались показать.
Но по по итогу, во всех сюжетных линиях он оставался либо не виноватым, либо и вовсе героем и нисколько его это не смущало - никто его не винил потом, все понимали и его самого ничто не беспокоило. Виноватыми, ну или по крайней мере причастными к любой "не айс" линии , могли оказаться - Иден, Керк, Сантана, Елена, Тори, Кейт, Джина - кто угодно. Ему же всегда создавались тепличные условия для выхода из неприятной ситуации. Это как минимум. В итоге его предательство даже оказалось оправданным - он видите ли не хотел Иден( тронутой на голову, так между прочим) мешать устраивать жизнь и не поехал за ней...И типа зритель должен это проглотить, потому что в СБ все проглотили и не подавились. И то же самое можно сказать про любую линию с участием Круза. Понятно, что это сценаристы прописывали образ положительного во всех отношениях американского члена общества и поэтому расчищали ему дорогу - наверное такой персонаж есть в любом сериале. Но вот испытывать к подобному герою симпатию, не говоря уже о том , чтобы проникнуться и полюбить, мне лично это очень мешает. На фоне Круза мне в СБ гораздо ближе любой другой неидеальный герой, каким бы он ни был - положительным или отрицательным.
Он неприятен даже не столько своими неблаговидными поступками, которые у него были как у любого другого персонажа, а тем, как его в СБ позиционировали и тем, что он эту позицию поддерживал.
Самой яркой сценой - подтверждением вышесказанного я считаю его сон "Мир без Круза", в котором четко дали понять, что было бы, если бы столь прекрасный человек не появился на свет, а жители СБ не имели бы счастья его лицезреть и быть с ним знакомыми. Все вокруг либо спились бы, либо умерли, либо морально разложились другим способом, а любимая жена оказалась чуть ли не в борделе. Для меня это финиш, после такой подачи персонажа, кроме как неприятных чувств я к нему ничего испытывать не могу. И уж тем более желать его героине, к которой испытываю необъективную нежность , в качестве спутника жизни.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 02 августа 2012, 13:24:01

Цитата

Согласна, что эта сценарная задумка просто обескураживает глупостью и наивностью.
На какого зрителя рассчитывали?
Круз предстает просто как спаситель города СБ. И даже не по факту совершенных благородных дел, по по самой сути своего появления на свет.