"Свобода слова"

Цитата

Цитата

Я бы на вашем месте не стала идеализировать судебную систему в европейских странах. Без сомнения, там гораздо меньше коррупции (но она есть, причем, чем выше ставка, тем больше коррупция), там тоже есть куча некомпетентных судей (недавно сама столкнулась с решениями из Германии и Швейцарии, от которых волосы дыбом встают). Бзе сомнения юстиция там отделима от исполнительной и законодательной властей, но не на сто процентов. Так что, вовсе не все такое белое, как Вам кажется. Хотя тоже считаю, что сравнивать судебную систему там и у нас не имеет смысла.
Я писала в предыдущем посте, про так называемую, несправедливость приговора. На Западе такое тоже есть: тюряга за административный проступок и условное заключение за преступления. Только почему-то об этом мировая общественность не кричит на всех углах. И когда Саркози в свое время принимал меры, активно направленые против независимости судей, мировая общественность тихо курила в сторонке.

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Четверг, 27 сентября 2012, 16:03:03

Ольга 0891 (Вторник, 27 декабря 2011, 09:39:21) писал:

Ольга 0891 - спасибо вам большое за очень спокойный, вразумительный, взвешенный и интеллигентный ответ на мой комментарий. Спасибо за пример терпимости, мудрости и благоразумия. Особое спасибо за то, что уважаете чужое мнение, тщательно оберегаете религиозные чувства православных верующих . Спасибо за то, что так досконально знаете судебное законодательство зарубежных стран и так умело находите уместные сравнения и параллели. Спасибо за то, что уважаете жителей Украины, Израиля и других стран. Спасибо вам за то, что показали всем настоящее лицо Путинской России безо всяких прикрас.

Сообщение отредактировал serge19: Четверг, 27 сентября 2012, 19:49:10

А что? По одному человеку надо судить о "Путинской" России? Когда-то ваша Украина входила в Сталинский или Хрущевский СССР. И что? Наши родители и деды были все на одно лицо "лицами" страны? Без разбора?

Вообще грустно, что мы на таком форуме сошлись, как коса на камень в политическом споре и все из-за каких-то пусек. Чести слишком много для них.

Цитата

Прочла обе темы, не обнаружила никого, кто бы защищал ПР и предлагал им все простить. Видела только тех, кто выступает за адекватное наказание за хулиганство. Если что, я с этим согласна. Надеюсь, это не вызовет сомнений в моей половой принадлежности и ориентации.

Возможно, есть тут и другие форумчанки, которые считают меру наказания ПР несправедливой. Возможно, они отмалчиваются потому, что сериальный форум – не место для пуссисрачей. Ну, хотелось бы верить.

Цитата

Это ж до какой степени надо обожествлять себя любимых, чтобы за свои задетые чувства (не жизнь, не здоровье, не даже материальное благополучие) отправлять людей гнить в тюрьмах.

Напомнило карикатуру:


Французы, разумеется, имели в виду свежий скандал с пресловутым фильмом. Но, думается мне, у людей, убивающих за фильмы и у людей, отправляющих на годы в тюрьму за малоэстетичные прыжки в храме, очень много общего.

serge19 (Вторник, 27 декабря 2011, 19:48:42) писал:

Жарко жгем, Серж)
Мдя..... Достойный ответ) Настоящее лицо современной Украины)
Да "спасибо" Вам Серж за поливание грязью нашей страны и уважение чувств верующих. Я была о Вас лучшего мнения. Честно. Но.... Вы сами предпочли опуститься - ваше право..... Далее объясняться с вами нет смысла, о чем говорить с людьми, которые путают понятие "свобода" и "распущенность"
Не интеллекта, ни элементарных понятий....

Иден Парризи, тебе не жалко время на это все тратить??? Хотя, мое то какое дело.

Иден Парризи (Вторник, 27 декабря 2011, 12:33:06) писал:

Иден Парризи - вы не поверите почему Пусси Райот нравятся мужчинам. Не за глаза, и не за красивую фигуру. Они нравятся мужчинам потому что не испугались. Не испугались сказать правду о слиянии РПЦ с государством. Не побоялись публично назвать имена двух людей которые несут прямую ответственность за грубое нарушение Конституции РФ (слияние Российской Православной Церкви с государством). Я знаю крайне мало людей которые бы осмелились помянуть всуе имена этих двух людей не то, что в главном храме страны, а даже на своей кухне. И мало людей сумели бы так достойно вести себя в суде зная, что пощады от власти не будет ни малейшей. Тем не менее Пусси Райот не сломались в суде. Они не отказались от своих убеждений. Они не выдали своих друзей и приняли свой приговор достойно, не умоляя на коленях о пощаде. Я их уважаю за это.

А насчет оскорбления религиозных чувств верующих я могу сказать только одно - чувства по настоящему верующего человека в принципе оскорбить невозможно. И не важно принадлежит ли этот человек к какой либо религии или нет. Истинно верующий человек не пойдет в суд чтобы кричать о своих обиженных чувствах. И конечно же такой человек не побежит в суд требовать денежной компенсации за оскорбление своих религиозных чувств и никогда не будет терзать такими исками людей которые уже сидят в тюрьме. Истинно верующий человек не нуждается в защите своих чувств. Он и так непобедим. Такого человека не может сломить ни государство, ни другие люди. Истинно верующие люди никогда не будут преследовать других людей за мнение отличное от своего.

Мне всегда нравился Махатма Ганди который лично для меня является символом истинно верующего человека. В отличие от патриарха РПЦ у него не было дорогой одежды и не было часов за десятки тысяч долларов. Не было у него и дорогих спорткаров и резиденций в столице. Он не боялся умереть от руки какого нибудь религиозного фанатика и отказывался от охраны. Не боялся что кто нибудь оскорбит его религиозные чувства. Он был выше всего этого. Никогда не преследовал инакомыслящих. А также всегда придерживался принципа ненасилия. Пусси Райот кстати тоже применили этот принцип в своих акциях. Они не причинили физического вреда ни одному человеку и не причинили вреда храму (ни одна икона во время их сорокасекундной акции не была повреждена). Поэтому не нужно сравнивать их со скинхедами или с грабителями могил. Но вот то, что они нанесли серьезный вред самолюбию Патриарха и Президента это абсолютный факт. Эти двое испугались Пусси Райот даже несмотря на то, что имеют абсолютно безграничную власть в России и статус неприкасаемых. Эти двое смогли бы одним движением пальца решить проблему всех тех кто сидит в тюрьмах незаслуженно. Президент может помиловать без суда любого человека. И много он помиловал людей за последние 12 лет своего правления (включая правление его напарника по тандему)? Причем условием помилования всегда было прошение о помиловании (то есть полное признание своей вины (даже если ее нет)) на что ни один уважающий себя человек не пойдет никогда.

Sweet and Simple (Вторник, 27 декабря 2011, 20:52:53) писал:

На это есть адвокаты, которые путем закона через суд должны добиться того или иного результата. Не получится здесь, есть международный суд в Гааге.
Мне лично, уже надоела вся эта шумиха вокруг пусек. Давайте лучше СБ обсуждать. Sweet and Simple, возвращайся. Мы по тебе скучаем.

Иден Парризи (Вторник, 27 декабря 2011, 21:33:55) писал:

Присоединяюсь

serge19 (Вторник, 27 декабря 2011, 21:15:19) писал:

Думаю, связь РПЦ и государства ни для кого не секрет. По крайней мере для меня далеко до этой акции
Но если уж они так хотели открыть Америку через форточку, то можно было бы сделать иначе. Я иду в храм, для того, чтобы помолиться, уединиться с Богом. Бывают очень тяжелые моменты в жизни. Посмотрела я в инете ролик, который снимал на мобильный очевидец происходящего. Лично у меня возникло очень неприятное чувство сидя за экраном. Ощущение нечто грязного.

Но опять же, разбираться должны адвокаты и заниматься защитой.

Иден Парризи (Вторник, 27 декабря 2011, 21:33:55) писал:

Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире! Результат, по понятным причинам, очевиден. И именно против этих причин и выступали девочки из PR. Способ и мне не нравится (и совсем не однозначен, вроде колонны геев на Болотной), но... В общем, замкнутый круг получается.

Цитата

Цитата