Не отрекаются, любя

Лия (Четверг, 22 декабря 2011, 21:52:30) писал:

А здесь итак уже переделки. А поиски Иден могли быть, только за кадром. Кстати, в СС очень даже верится. Он же даже Памелу навещал.

Цитата

Нужно не слепо прощать все, позволяя делать плохое и дальше, а прощать тогда, когда человек искренне раскается. В начале фанфика Иден поступила неправильно, когда решила быть с Крузом и просто «проглотить» его роман с Келли, убедив себя, что она сама же Крузу написала любить другую (и это ее решение выразилось в близости с Крузом). Если бы Лиса не появилась, Круз бы и дальше считал, что он особо и не виноват, и дальнейшие отношения Иден и Круза могли бы быть такими, какими их сиренки на форуме описывают. Но сейчас Круз понял, как он ужасно поступил с Иден, искренне раскаялся и больше так не будет. И теперь, я думаю, его можно простить. Если по-настоящему любишь.

Цитата

Ну так он и думал, что Иден его бросила…

Цитата

Я видела.

Цитата

Цитата

Ну… Это так, слегка для красного словца. Пробуждают, конечно.

Цитата

Ох… Если позднего Круза (после исчезновения Иден) оценивать, кто о нем что хорошего сказать может? Пожалуйста, скажите, если кто-то что-то может сказать. Я вот только… и то не хвалю, а просто оправдать стараюсь… Потому что люблю.

Поведение позднего Круза я бы сравнила с поведением Мейсона-Гордона, когда его Джулия бросила, и когда он тоже стал ужасно себя вести по отношению к другим людям (лгал Кассандре, хотел Уоррена засадить и т.п.). Его состояние в тот момент очень хорошо описала Танек в стихотворении, которое есть в «Музее «Санта-Барбары».


Вот подобное душевное состояние я вижу и у позднего Круза (ну, кроме похмелья, у каждого свое, у Мейсона похмелье, у Круза другое). Когда человеку очень плохо, он ведет себя не очень хорошо. Мейсон к Кассандре кинулся без капли любви к ней, Круз – к Келли…

Цитата

Вооооот. Мне это тоже нравится. Я же обещала, что будем выбираться из ямы, вот уже и начали.

Цитата

Как я пытаюсь найти пусть хоть уже неприглядный, но правдоподобный мотив для мыслей и поступков героев... Иден же написала в письме, что достигла успехов в лечении, но не вернется домой. А, как говорится, когда человек что-то хочет, он ищет возможности, а когда не хочет, ищет отговорки. И Круз так подумал, что, если бы Иден хотела вернуться, она могла хотя бы попытаться это сделать (адрес знает, письма пишет, говорит, что ей уже лучше), или его к себе позвать, что-нибудь, да придумать, а не разводиться так сразу, а если не попыталась даже, отговариваясь вероятностью рецидивов, то, значит, не так уж сильно хочет вернуться… Вот потому в начале фика и такая неприятная сцена первой встречи Иден и Круза, Круз не понимает Иден, не понимает причины ее поступков и спрашивает об этом. И только когда вероятность рецидивов из теоретической вероятности превратилась в факт на его глазах, до него дошло, как же сильно Иден боялась этих рецидивов, и что она не возвращалась именно и только потому, что за его, Круза (и других), жизнь боялась, а никак не потому, что теперь меньше любит и не хочет видеть. И вот с этого момента начался процесс осознания многих вещей…

Цитата

А потому что ЛЮБИТ. Любимого человека всегда жалко, когда видишь, что ему плохо. Вот сразу уже пожалеть хочется. Иден еще не простила Круза совсем, просто В ТОТ момент она видит, чувствует, что ему больно, и ей самой сразу больно от того, что больно ему.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Четверг, 22 ноября 2012, 23:01:01

Цитата

Но данный фик пишете не вы. Написать свой вам никто не мешает, но этот не вы пишете.

Цитата

Ой, а это как будто хорошо – спать с одной для того, чтобы представлять вместо нее другую. Это ужасно по отношению к обеим женщинам. ИМХО, это хуже, чем та причина, о которой я написала в фике.

Цитата

В сериале не озвучивалась версия, что Иден могла прислать документы на развод в невменяемом состоянии. Никто из героев такого предположения не сделал, в кадре об этом не сказал (я по крайней мере такого не помню). И в фанфике я хочу оттолкнуться от канона.

Цитата

Да, с чего это… И с чего это вы ко мне на "ты"… И почему именно я должна к вам прислушаться, почему не наоборот, почему это вы ко мне никак не прислушаетесь?

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Четверг, 22 ноября 2012, 23:19:56

Цитата

Мне приятно.
Да, я забыла сказать спасибо за отзыв.

Цитата

Нельзя все спихивать на любовь (имхо)

Кроме того, если утверждать, что при наличае любви можно (и нужно) вести себя только так, то приходим к тому, что Круз не любит Иден, так как не вел себя так.

Но я не считаю, что любовь даже очень сильная подразумевает такое поведение

Цитата

Это не правильный подход (имхо).
Он демонстрирует как Иден ОПЯТЬ задвигает СВОИ чувства ради чувств другого человека. Поступает правильно и красиво.
Но конкретно Иден так делать НЕЛЬЗЯ.
Особенно сейчас (имеется ввиду, что в будущем, когда поправится, она тоже сможет поступать по разному, но сейчас ЕЕ чувства и отношение должны быть ВАЖНЕЕ того, что кому то /Крузу, маме и пр./ больно).

Цитата

Имхо, это очень упрощенно и построено целиком на логике, чувства Иден /целостные/ гораздо сложнее "Круз раскаялся и больше так не будет (детский сад, сорри) и его можно простить".

Цитата

Иден его не просто бросила, она оставила Круза из - за НЕЗДОРОВЬЯ, это краеугольный камень их истории расставания.

Цитата

то есть, подумал о любимой плохо. Подумал, что она его не любит.
а почему? Такие мысли тоже не на ровном месте возникают

Круз дал оценку и собственное объяснение своим романам, но не тому что он не искал Иден (надеюсь, это еще впереди).

Цитата

Например, то что он сделал для Би Джей.
мне это не нравится, по причине личных заморочек, но в чистом виде:
это глупо, но благородно.
То что мне нравилось в поведении Круза, это его отношение к Софии (говорю про время после гибели и поисков Иден). Оно было очень душевным. Круз был добр и заботлив с ней, думал о ее чувствах и переживаниях.

Цитата

Я видела данное состояние у Мейсона , но не видела у Круза
Он у нас и с друзьями, и с коллегами, и с женщинами нормально обращался.
Ну а что с кем то плохо, так это всегда есть, в любой период тебе назовут человека с кем Круз (Мейсон и пр) поступали плохо, это не показатель особого душевного надрыва.

Цитата

Будем ждать, что доосознает и не только в отношение Иден

Цитата

А в отношении кого и что он должен еще доосознать (кроме Иден)?

Цитата

Иден не то, чтобы задвигает свои чувства, у нее нет желания сделать Крузу плохо. Ее чувства - боль от того, что ему больно - это же тоже ее чувства. С одной стороны, она чувствует обиду на него, а с другой любит и жалеет его, и это все ее настоящие чувства.

Цитата

Это не чувства Иден, это моя логика - упрощенная схема. Мое мнение (коротко) о том, как можно поступать, когда стоит прощать, а когда нет.

Цитата

Я не говорила, что при наличии любви можно вести себя только так, все люди разные, я объясняла, почему Иден ведет себя так. Да, любовь может очень даже побудить на такое поведение, но это не значит, что если человек так не поступает, то он точно не любит.

Цитата

Ну почему же не дал, дал:

Цитата

Не искал, потому что думал, что Иден этого не хочет, а он не должен делать что-то против ее воли. Это и в сериале озвучивалось. Поклялся уважать ее решения...