Не отрекаются, любя

Крошка.ru (Воскресенье, 04 декабря 2011, 06:04:41) писал:

Цитата

Уже давно все (и даже Круз в этом фике ) согласились, что это было непорядочно. Каким образом поступки Керка, как то - знать, что происходит с "любимой" женщиной и не помогать, а наоборот, усугублять ее состояние путем давления на лечащего врача - делают поведение Круза "еще более непорядочным"? Подумаешь, сошла бы Иден с ума окончательно, ну и ладушки, он и сам такой же. Была бы чудесная парочка, чо.

Цитата

Соглашусь, пожалуй. Тоже не очень поняла, зачем этот финт в сюжете. Разве только еще раз показать во всей красе, что невинное дитя и мучения Иден Керку до лампочки. Впрочем, разве есть такие, кто об этом не знает?

Цитата

Какой подвиг - следить за тем, кто не прячется. За Иден он беспокоился, ага. Куда бы деться от его благородства

Иден Кастилио (Понедельник, 05 декабря 2011, 00:50:11) писал:

Цитата

Иден Барр

Цитата

Что из этого дает тебе повод называть их сектой? Это пятидесятники, протестантское течение. Это не больно.

Amor (Вторник, 06 декабря 2011, 18:20:08) писал:

Секта (лат. secta) - отрезанная, отделённая.

По Ушакову, Брокгаузу с Ефроном и гуманитарному словарю: религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение.

По Далю: братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере.

То есть: да, и пятидесятники , и альфа-группа - секта.

http://www.dazzle.ru...ion/s-pet.shtml
Здесь есть про пятидесятников.

Цитата

Amor, мне очень жаль, что и ты не поняла. А мне казалось, что это удачный «финт». Я не сразу это придумала – вплести в сюжет Керка и всю эту историю, связанную с обманом Иден, но когда придумала ее, радовалась такой идее. Первоначально планировалось, что доктор Джеквис Иден не лгал, и Керка никакого не было, но тогда неправдоподобным в моих глазах, по моим ощущениям получалось то, почему Иден теперь стало (станет) можно вернуться в Санта-Барбару, хотя раньше было нельзя… А когда я придумала, что доктор Джеквис Иден солгал, все встало на свои места. Я же уже писала, что это главная причина – объяснить, почему Иден в дальнейшем сможет жить в Санта-Барбаре, хотя в конце сериала написала, что не может. Она верила в тот момент, что не может, но ее тогда просто обманули. Я решила придумать, что ее обманули. Но у доктора Джеквиса должен быть мотив лгать Иден. И мотив такой, чтобы мне самой в него в первую очередь верилось. Вот если ему угрожали (или подкупили, но я выбрала, что угрожали, врач все же должен хорошо зарабатывать, и не каждый согласится ради денег на преступление идти, правдоподобней, ИМХО, если угрожали), заставляя солгать Иден, то это правдоподобный мотив. Но кому вообще может быть надо заставлять доктора Джеквиса солгать Иден (чтобы поверив в эту ложь, Иден решила держаться подальше от Круза)? Тут лучшей кандидатуры, чем Керк, вряд ли найти можно. И вот таким образом в моем воображении и родилась эта история.
Похищение ребенка – это уже просто продолжение вышеизложеной истории. Если это Керк заставил доктора Джеквиса солгать Иден, убедить ее держаться подальше от Круза, то что же теперь, после стольких приложенных усилий, он просто отойдет в сторону. Мол, не получилось их разлучить, ну и ладно. Нет, конечно. Мне не верится в это. Поэтому он и продолжает действовать… А как он может действовать? Самое простое, логичное и эффективное – ребенка похитить. Что он может еще сделать, кто у Иден еще есть сейчас рядом с ней, через кого можно было бы влиять на нее?
Ну и плюс читателям надо ведь рассказать всю эту историю, связанную с обманом Иден, как же все было…
В своем фанфике я пыталась хоть как-то объяснить не только позднее поведение Круза, но и поведение Иден. То, что Иден прислала Крузу документы на развод, в большинстве фиков объясняют тем, что она была в тот момент не в здравом уме, что это Лиса документы на развод прислала. Я решила попробовать по-другому. Документы на развод и письма прислала Иден. Но почему же она так поступила? Иден – борец, мое ИМХО, что она бы так просто не сдалась. Если бы она верила, что сможет через год-два вернуться, она бы документы на развод не прислала. В версию о том, что ей одной больше нравится жить, авантюризмом заниматься и т.п., а дети и Круз для нее обуза, мне тоже совершенно не верится. Что для меня лично наиболее правдоподобно, во что можно поверить, объясняя мотивы поступков Иден, это то, что Иден поверила искренне, что никогда ей нельзя будет вернуться домой. И решила Круза отпустить, чтобы не ждал ее, чтобы не «держать» его, пусть он будет иметь возможность свою жизнь с кем-то другим построить. А на себе как бы «крест» поставила. Это очень печальная версия, но мне верится, что при таких обстоятельствах Иден могла бы прислать документы на развод. Но не хочется думать, что реально все в ее жизни так грустно. Поэтому я и придумала, что это был обман, в который Иден поверила. Да, она больна, есть трудности, но все же не так по факту все печально, что ей нельзя совсем быть рядом с родными.
Amor, ты скажи, я хоть понятно сейчас объяснила, зачем я такой сюжет придумала?

Цитата

Да, они протестанты. И я пока не вижу ничего такого, от чего было бы больно.

Цитата

У моей той самой подруги брат был наркоманом, и что они с мамой только не делали, куда только не обращались, не получалось его вылечить. Он уже все вещи из дома продал… А потом им кто-то посоветовал обратиться в ту церковь, и там ее брата вылечили, я предполагаю, что бесплатно, потому что откуда у них уже деньги были. Сейчас ее брат священник, женился, у него трое детей. Все же священником, я думаю, лучше быть, чем наркоманом. Вот такой бесплатный сыр получила моя подруга. И после этого они с мамой стали верующими.
Но предлагаю насчет «секты» больше не оффтопить, эта тема для того, чтобы обсуждать фанфик.

Иден Барр (Вторник, 06 декабря 2011, 19:38:36) писал:

Спасибо, я в курсе. А еще правоверные иудеи так называли первых христиан и до сих пор так считают. В христианстве три основных течения - католицизм, православие и протестантизм - и в каждом до фига своих заморочек. Так что предлагаю на этом закончить, тем более, что ты не очень в теме. Сектами в наше время называется совсем другое.

Иден Кастилио

Цитата

Все это я поняла из текста, поверь мне, так подробно объяснять было не обязательно Не знаю... может, потому что я не ожидала Керка вообще, мне было странно его появление Как-то я надеялась обойтись без вот таких внешних воздействий Ну, Керк так Керк, не проблема.

Amor (Вторник, 06 декабря 2011, 22:54:11) писал:

Цитата

Согласна.

Цитата

Если все, что я написала в комментариях, понятно и из самого текста, то я рада. Вот из твоих комментариев не всегда понятно, что тебе понятно, а что нет, что понравилось, а что нет. Уже не первый раз я неправильный вывод делаю...

Цитата

Так не получилось. Будем искать корень зла во внешних воздействиях. Хотя... у меня настроение все время меняется, то так хочется написать, то так... Я еще подумаю, какой вариант выбрать.
А вообще, Amor, я так рада тебя снова видеть! Хотелось бы отзыв и на предыдущие главы, про которые ты еще не писала. Мнение крузидентов, заинтересованных в воссоединении Иден и Круза, для меня очень важно. Хочется, чтобы всем нам было хорошо. Поэтому я стараюсь, но вы тоже направляйте меня...

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Четверг, 06 декабря 2012, 23:29:48

Иден Барр (Вторник, 06 декабря 2011, 23:16:51) писал:

Угадала.


Иден Кастилио

Цитата

Смысл? Если бы мне не нравилось, я бы давно бросила, не сомневайся, я не мазохистка

Цитата

Здрассьте... Какой русский не любит быстрой езды Какой автор не ждет отзывов...

Цитата

Ну, это еще не показатель. Тут люди регулярно читают и пишут, что им не нравится...

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Четверг, 06 декабря 2012, 23:57:49

Amor, но если нет желания что-то сказать, то я не настаиваю. А то я что-то правда уже наглею. Но если желания что-то сказать нет, значит, не зацепили главы настолько, чтобы что-то сказать хотелось.
А вообще я всегда тебя здесь очень жду, больше ведь крузиденты на этот форум и не ходят. Очень нужна твоя поддержка, а то меня чуть ли не каждый день посещают желания удалить фанфик отсюда (Кому он здесь нужен? Только нервирует всех) и выкладывать только на "ВЛ". Но вообще для нормального творческого процесса нужен "баланс" - нужен и позитив, чтобы желание писать не угасло, но нужны и въедливые читатели, которые бы косяки заметили и не постеснялись о них написать, это иногда помогает удержаться от дальнейших косяков...