Не отрекаются, любя

Крошка.ru (Суббота, 01 декабря 2012, 01:38:44) писал:

Крошка.ru, художника узнали по почерку?
С новым годом!

ice-fate (Суббота, 01 декабря 2012, 02:25:49) писал:

Не, ну по крайней мере "ВЛ"-то практически все читали , а там герой - куда уж нелюбимее .

Крошка.ru, а что если предложить автору написать историю про Иден и Керка?! Если вспомнить, как автор относится к Керку рядом с Иден - история должна быть просто шикарна!
На самом деле, я почти всерьёз!

Иден Кастилио (Суббота, 31 декабря 2011, 21:44:07) писал:

Да, вот представь себе. Я тоже часто слышала выражение, что герои в какой-то момент "сами так решили" и тому подобное, и у меня - редко, но бывает - герои лезут куда-то не туда, куда бы я хотела их направить. Тут главное, чтоб герои не переходили границы
Ну, как пример... ну я не знаю...

Сообщение отредактировал Amor: Вторник, 01 января 2013, 14:00:21

Я посмотрела серию, где Иден возвращается в Санта-Барбару после Юты. Она есть в видеоархиве на «Телесериале», это 755 серия.
Да, действительно, Елена там раздевалась с намерением заняться с Крузом сексом. Но Круз сам остановился. После того, как за окном «что-то брякнуло», Круз вышел на улицу и никого не увидел, они с Еленой сначала вернулись к тому, на чем остановились. Но Круз не смог с ней переспать. Он остановился и сказал: «Я не уверен, что смогу. Я чувствую, что поступаю неправильно. У нас с тобой ничего не получится».
И далее у них с Еленой диалог:
- Это предательство.
- Но как ты можешь предать мертвую женщину, Круз?
- Здесь бессильна логика. Я не хочу предавать Иден.

И Круз еще говорил такие фразы: «Я уверен в одном, я не могу быть с другой», «Я все еще люблю другую женщину. Любовь должна была кончиться с ее смертью, но она не кончается».
А Круз ведь тогда не знал, что Иден жива. Но он сам остановился, не смог заняться сексом с Еленой, сказал, что Иден любит.

Теперь о мыслях Иден. Они, ИМХО, очень показательные и подтверждают, что и я в данном фике в образ ее описываю.
Когда Иден увидела Круза с Еленой, у нее мысли: «Я опоздала. Я слишком поздно вернулась. Я потеряла его. Господи… Круз…».
Обратите внимание, что у нее не к Крузу претензии, а к себе, не он такой-растакой, ее всего ничего не было, а он уже с другой, а к себе претензии – слишком долго отсутствовала и потеряла его.
И кто-то из форумчан может осуждать Круза, но сама Иден так не делала.

Далее у Иден мысли: «Нет, я не могу просто так уйти. Неважно, как изменилась его жизнь, пока меня не было». Обратите внимание на фразу - «неважно, как изменилась его жизнь, пока меня не было». Эта фраза, кстати, подходит и под ситуацию из поздней «Санта-Барбары», которую я в фике и описываю. Если тогда для Иден было неважно, как изменилась жизнь Круза, пока ее не было, все равно она его любит, и он ей нужен, то почему сейчас должно быть иначе?

Иден возвращается к дому, но Круза там уже нет. Иден читает записку для Кармен: «Мы в «Ориент-Экспресс», буду поздно. Круз». И у Иден мысли: «О боже, словно меня и не было никогда. Да, живи спокойно, Круз. Иден мертва». Вот она здесь обижается, ей больно, но… она идет-таки в «Ориент Экспресс». Это называется «живи спокойно, Круз. Иден мертва» - подумала так и тут же пошла Круза в «Ориент Экспресс» искать, в следующей сцене с ней она уже в ресторане на Круза с Еленой смотрит, а потом показывается Крузу на глаза. Иден могла бы, например, после того, как Круза с Еленой увидела, к родителям пойти, но нет, она хочет увидеть в первую очередь Круза, несмотря ни на что. Даже обижаясь на него, даже думая, что он спит с другой.

К данному фику были претензии, что Иден у меня прощает Круза на счет раз. А насчет сколько она в сериале его прощала? Обида у нее в душе была, но она от Круза тем не менее не отказывалась.
И вот кто теперь мне скажет, что Иден не в образ в моем фанфике?
Уитни спрашивала, когда Круз в сериале поступал так, как в конце сериала, чтобы Иден могла его простить или не простить. Сам Круз так не поступал, но Иден ДУМАЛА какое-то время, что он так поступает. И хоть ей было при этом больно, она от Круза не отказывалась. Она думала, что он спит с Еленой, думала, что он спит с Никки, и у нее мысли и слова – «Неважно, как изменилась его жизнь, пока меня не было», «Это неважно, я бы все равно захотела тебя вернуть» (эта цитата по памяти). Почему же в ситуации с Келли должно быть иначе? Я не говорю, что Иден не больно, и что ей действительно "неважно", это не может быть неважно, но, делая выбор - отказаться от Круза или нет в такой ситуации, она от него не отказывается.

В общем, я пока нашла доказательства того, что я как раз-таки правильно Иден в своем фанфике описываю, в образ. Кто считает, что не в образ, докажите это цитатами (а лучше ссылками на видео). Я буду рада, если мне кто-то докажет, что я неправа. Я напишу другой фанфик, где Иден Круза долго не прощает, отталкивает, всерьез решает расстаться с ним, а ему нужно сильно постараться, чтобы заслужить ее прощение. Но я пока не могу представить такое поведение Иден, я не верю в него.

Цитата

Ну, я, допустим, не говорила, что не в образ, меня возмущал халтурно сделанный фик ("я сказала так, чтобы читатели обратили внимание на..., а они, такие плохие, привязались к доктору Мортону!), в том числе и диалоги.
Но вы как-то странно сравниваете разные ситуации, и утешаетесь тем, что они похожи друг на друга... В ситуации, которую вы привели в пример, Круз имел право думать, что Иден мертва. И Иден, конечно, от этого больно - но она понимает, что глупо было бы ждать другого. И, поскольку она девочка ответственная, она начинает разруливать ситуацию сама. Умница.
Однако в вашем фике ситуация другая. Круз, зная, что Иден жива, ведёт себя так, как ведёт. У него нет амнезии, он не под наркотиками, он не получил сфабрикованные улики, доказывающие, что Иден больше нет на свете. Иден имеет право возмутиться, оскорбиться и не прощать. Собственно, то, что делает Крузито, называется предательством. "Мне всё равно, кто ты такая: я приду домой, и лягу в постель со своей женой!", а потом ещё и выясняется, что он сейчас, как дитя, обидится на игрушку и начнёт хотеть другую... В этом случае гнев - самая здоровая реакция.

Сообщение отредактировал ice-fate: Вторник, 01 января 2013, 16:07:31

Иден Кастилио (Суббота, 01 декабря 2012, 15:40:49) писал:

О, это даже не разные телевизоры, а показание, что человек видит то, что хочет видеть и помнит то, что хочет, а не то, что было на самом деле. Спасибо тебе. Мне вот казалось, что было не так, как тут расписали, даже помню какой-то клип, но как было точно не помнила. Спасибо еще раз за реабилитацию Круза

Цитата

Я не думаю, что это претензии к себе. Она ведь не по своей воле его бросила, а потом решила вернуться, как Тори. Это, скорее, упрек судьбе, я бы так расценила

Цитата

На самом деле она понимала, что времени прошло мало, чтобы все было серьезно (хотя бывает по разному). И даже если бы Круз серьезно предпринял попытку начать новую жизнь, Иден по праву считала, что у нее есть хороший шанс и решила его не упускать.

Цитата

Не, ну согласись, что "мертвая Иден и Круз свободен" это совсем не то же самое, что и "больная Иден, нуждающаяся в помощи" Тут даже не в Келли дело. Если бы он после Юты пеерспал с другой хоть на след. день - как тут ранее говорилось, мертвой все равно. А бросить на произвол судьбы больную жену - как грицца две большие разницы.

ice-fate (Суббота, 01 декабря 2012, 16:06:10) писал:

Как мы синхронно даже странно

Amor, даже у нас мысли могут сходиться! Тем более, что об Иден думать в описанной ситуации, кроме этого?

Цитата

наверное потому, что спать с другой, когда он думал, что иден мертва и спать с другой после того, как сама чуть с другим не переспала - это одно , а спать с другой, в то время, как она где-то больная бродит - это другое дело. НЕ понимаю, зачем сравнивать. Да и вообще, имхо, дело не в сексах с другими совсем
А на счет того, что Иден круза никогда ни в чем не винит, все прощает, во всем винит себя - это в образ, вот только НИКАК НЕ красит Круза совершенно. И не надо говорить, что кто-то его поливает грязью. Я лично не вижу, чтобы его грязью поливали, его просто осуждают также как и осуждают других героев, потому что он не идеал, ошибается также, как и другие, только и всего. Он простой смертный с обычными косяками, как и у других и не надо его возвеличивать, тогда и претензии к нему не будут считаться "поливалом" Он слабый мужик, которому повезло, что его полюбила Иден и не просто полюбила, а еще ему создала тепличные условия. Многие фэны этой пары мечтают о такой любви, говорят, мы должны брать пример, а кто-нибудь из этих фэнов способен простить СТОЛЬКО своему мужчине, чтобы така любовь то была? отказаться от себя, изменить себя ТАК, подстроиться под него так, чтобы мужчине было легко и комфортно такую женщину любить?

И никак не могу понять, что же такого замечательного, прекрасного, волшебного и красивого, когда тебя пинают, а ты все прощаешь и прощаешь, все терпишь и терпишь и все думаешь, что ОН самое совершенное создание, я сама виноватая во всем.