Мейсон и Виктория

Кузьма Евгеньевна, on Пятница, 29 мая 2015, 00:43:11, said:

Ой, вот лицемерие точно не про Джулию. Вообще в ней этого не вижу. Я как раз в ней очень люблю неумение лицемерить, притворяться. Она всегда очень откровенна в своих эмоциях и чувствах, что, может быть, не очень хорошо, ей бы иногда быть по сдержанней немного, не такой импульсивной, но она не умела. Она поступила по отношению к Тори очень плохо, она это понимала и очень переживала. И Нэнси это потрясающе передает!

Сообщение отредактировал Амели: Пятница, 29 мая 2015, 19:37:30

Quote

Поддерживаю. Тоже её такой видела и тоже считаю, что это не всегда ей в пользу.

Злостной лицемеркой Джу, в общем, не считаю.
Если она и лицемерит, то неосознанно, если так можно выразиться.
Основная ее проблема в том, что она всем хочет показаться хорошей, а так в этой жизни не бывает.
Вернее сказать не всем, а тем, что в ее представлении именуется "приличным обществом"- Кэпам, Виктории, и т.д.
Разнообразных "изгоев" в ее глазах- типа Джины и Кейта это особо не касается. Перед ними можно сильно не притворяться, быть такой, какая Джулия есть на самом деле.
Джину, допустим, по лицу попытаться хрястнуть- да чего с такой церемониться, это же не "благопристойная" Вика, с которой нужно изображать приличную и совестливую, роняя крокодильи слезы "Прости, что я увела у тебя мужа, я не хотела, оно само как-то получилось."
Ну, и Кейта, тоже, не грех презрением обдать, с такого типа не убудет.
Я не знаю откуда такие черты в Джулии, возможно они родом из ее неблагополучного детства.
Девочка из простой семьи всего добилась в жизни сама, какрабкалась как могла, наконец попала в "приличное общество", вот отсюда и весь ее снобизм, до конца ею самой не осознанный.

Сообщение отредактировал Elena78: Суббота, 30 мая 2015, 15:44:32

Кузьма Евгеньевна, on Пятница, 29 мая 2015, 00:35:56, said:

Тогда получается, с одной стороны Тори, только-только начавшая что-то чувствовать к нему с чужим ребенком, с другой Джулия, постоянно ищущая встреч, смотрящая преданными глазами,первая признающаяся в любви. да еще с родным ребенком.
Действительно, джу так порой смотрит на Мейсона, что скомандуй он ей прыгнуть с десятого этажа- она, кажется без раздумий сиганет, только бы осчастливить "Бога и господина".

Прочитав эту тему, я смогла сформулировать, что меня всегда царапало в истории Тори-Мейсон-Джулии, с точки зрения художественного произведения. В сущности, перед Авторами два прекрасных варианта развития. Романтическая комедия - Мейсон и Джулия - все начинается с контракта, который два юриста тщательно стараются соблюдать, но постепенно они начинают чувствовать и тяготиться условиями. Вот здесь бы дать им возможность понять, что их чувства важны, и раскручивать уже историю любви. Сентиментальный роман - Мейсон и Виктория - два душевно раненых человека, переживших Любовь с большой буквы, винят себя за причиненные любимым страданиям и верят, что уже никогда не смогут полюбить. Они поддерживают друг друга, заботятся о ребенке и постепенно-прстепенно, очень медленно сближаются, в какой-то момент осознают, что любят друг друга, что они семья, одно целое. Попытались совместить и, разумеется, пошло как в пословице о погоне за двумя зайцами. Все три персонажи получились какими-то... не такими. А злая судьба усложнила все настолько. Понятное дело, в жизни всякое бывает (хотя трудно понять, как Круз в том состоянии смог заниматься сексом, а главное, зачем было идти на поводу у бредящего человека? Нельзя было приласкать-обнять-утешить?) но в произведении хочется цельную историю, желательно с ХЭ.
Кстати, меня всегда поражала скорость с которой Виктория переключилась с Круз - моя единственная любовь на руки прочь от Мейсона. По-моему, было бы логичней, если бы она Мейсона воспринимала именно как друга-защитника. Мне бы хотелось увидеть (можно прочитать) версию, где Тори болезненно переживает своё вмешательство в жизнь Круза, переосмысливает свою жизнь, себя. И долгое время искренне считает, что всегда будет любить именно Круза, но ни за что не причинит ему новой боли. А Мейсону подобные самокопания и самобичевания очень близки, он ещё поддерживает, помогает вернуться к жизни, не замечая, что и сам душевно выздоравливает. Здорово было бы.
И если бы Джулии Авторы позволили проявить немного женской чуткости и мудрости. Чтобы она поняла, как беби-онтракт без обязательств не монтируется с отказом просто сдать сперму. И либо отказалась бы, понимая, что эмоциональная вовлечённость неизбежна - тогда Мейсон-Виктория. Либо согласилась бы, но опять-таки, понимая. В общем, я бы хотела, чтобы Мейсон каким-то образом осознал, что его эмоции сверх контракта не будут отвергнуты, а Джулия поняла, что если она хочет "ребёнка, дом, собаку и мужа", начинать надо с мужа.

Сильвандир, вот. Вы озвучили мои мысли. Я даже помню говорила где-то об этом. Фиг с ним, контрактом. Хотя мне такая идея начала отношений не очень нравится. Но по другому их и не свести. Я согласна на Мейсона-Джулию, но не так, не так. Пусть бы даже он на какое-то время увлекся Викторией и поигрался в спасителя. Но после свадьбы с Викторией мне МД категорически не нравятся. Там уже считаю надо было развивать тему Мейсон-Виктория. Тоже можно было много чего показать и развить.
А вот если бы он на Виктории не женился и желательно не было бы беременности Виктории, то можно было бы другую интересную историю показать. Контракт выполнен, результат есть. Мейсон ухаживает за Викторией как в каноне, пока не разочаровывается и параллельно они с Джулией ждут малыша ( ну Мейсон из-за контракта это скрывает) и тут можно показать постепенное сближение совсем по другому. А получилось - обман, низость, предательство. Ну а дальше - больше. Ну если учесть с чего все началось, то может и логично, как все развивалось.

Девушки, а мне кажется тут все дело в том, что Девису так и не смогли подобрать партнершу, с которой он хотя бы в половину "заискрил" так, как с Харли. Ни в коем разе не умаляя актерский талант Лейна, замечу однако, что любому творческому человеку необходим источник вдохновения.(Пертарке-Лаура, ну и т.д. ). Кристин не вдохновляла совсем. Тогда продюссеры, отвечая на просьбу Ненси, и, поддержавшего ее Лейна, сделали ставку на МДЖу, тем более, что сами актеры находились в тот период в романтической связи и это могло дать видимый результат на съемочной площадке.
Но, получилось так, что даже реальный роман с Ле Гран, не дал Девису и толики того вдохновения, что дала до этого платоническая, трепетная увлеченность Харли Козак.
Вот, в итоге, и вышло то, что вышло.
Хоть на право поверни, хоть на лево- результат один, Мэри убили и Мейсон "выгорел" изнутри, другим ему давать уже было нечего.
Тут хоть Джу женственнее и мудрее будь, хоть Виктория трогательнее и беззащитнее, но, наврядли у них лучше бы что-то получилось.
Я считаю, что вообще и вся история с Джулией, несмотря на ее "некрасивости" смотрелась бы по-другому, играй ее Лейн с иным лицом и выражением глаз. Ведь, можно говорить и не очень красивые вещи, а глаза будут кричать : "Люблю". Вспомним, хотя бы эпизод, когда Мейсон первый раз застает Мэри у Марка и безумно ревнует ее.
А можно и в любви признаваться, все сонеты Шекспира продекламировав за раз, но с пустым взглядом, за которым нет ничего.

Сообщение отредактировал Elena78: Воскресенье, 31 мая 2015, 13:32:13

Quote

- А когда она Кейту и Джине пеняла на их сексуальные игрища на рабочем месте - это не лицемерие? А с Викой она себя не лицемерно вела? А что тогда лицемерие?

Elena78, on Воскресенье, 31 мая 2015, 13:00:06, said:

Хм, мне кажется написали актерам вменяемый сценарий, они бы сыграли. А в этой версии, вопреки всем законам математики, все углы треугольника - тупые :-)
Я думаю, Мейсону жизненно важно было быть кому-то нужным. Но ему самому на самом деле ни одна из этих женщин на тот момент не была нужна.
Вряд ли кто-то будет спорить, что после гибели Мери Мейсон чувствует только невыносимую боль, алкоголь для него анестизия, но это, по сути, самоубийство. И то, что он цепляется за Лили и ее идеи - работа инстинкта самосохранения. Мейсону необходимо отключить сознание, чтобы выжить. Его состояние "уснуть и видеть сны", и пока он пребывает в этом подобии "смертного сна" душевные раны затягиваются, рубцы ещё болят, их легко разбередить, но уже не кровоточат. И он начинает просыпаться. Характерно, что сперва включается логика. Мейсон начинает что-то чувствовать - нежность и желание защитить к Виктории, дружеские чувства к Джулии, но сюжет поворачивается таким образом, что ему надо взять и выдать гораздо более глубокие эмоции. А с выражением эмоций проблемы были изначально, теперь же их просто нет в требуемом виде и количестве.
Одна из моих самых любимых сцен, когда Мейсон пришёл к Виктории смотреть фильмы и заснул на диване (ой, не могу удержаться - является Перл, Виктория ему шепчет "Говори тише", он радостно орет: "У тебя что ларингит?" Просыпается Мейсон: "А Перл, ты самый шумный из всех домашних паразитов":-) ). И когда СиСи намеревался начать крестовый поход в защиту Иден от Виктории и ещё грозного младенца, Мейсон ему бросает: "А ведь это может быть и мой ребёнок". Я думаю, можно было и написать, и сыграть, как эти двое постепенно приходят друг другу "А наша нежность и наша дружба сильнее страсти, больше чем любовь". В конце концов, можно было отправить их из СБ, скажем после того, как Мейсон поста прокурора лишился, - понимали же, что ребёнок очень вероятно будет мексиканцем по облику. А Мейсона возвращать на период катаклизмов, типа суда над Крузом. Заодно и без похищений с пытками обошлись, и без болезни Чип - как-то раз пришлось Виктории с ребёнком приехать и по внешнему виду всем все стало ясно.
А Джулия начала с самообмана. Если ей нужен только ребёнок, почему не остановится на банке спермы - безымянном отце? Кстати, в детстве я не обратила внимания, а сейчас меня мучит - чего она вообще так всполошилась. Ну, будь ей под сорок и за последние десять лет никакого секса, тогда понятно - отчаялась. Но она же ещё молодая женщина, тем более по американским меркам, востребованная, что за паника необоснованная? Ладно, пусть, отчаялась, решилась. Но как она у себя в голове совместила - "этот мужчина для меня не опасен, я к нему ничего не почувствую" и "с этим мужчиной я лягу в писатель"? Мейсон мог принимать ее доводы за чистую монету, но она же себя знала, знала, что секс для неё не вид гимнастики, могла бы сообразить, что если хочет его, велика вероятность, что привяжется. Хорошо, не осознала. Но после первой же ночи должна была понять? И либо бежать от него без оглядки, раз уж не хочет привязываться, либо послать контракт куда подальше.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Воскресенье, 31 мая 2015, 14:06:03

Ну Джулия почему-то решила выбирать отца согласно его моральных качеств. Как будто такое передаётся по наследству. Хотя в таких случаях самое главное - здоровье физическое и психическое. А уж это наверное проверяют у доноров.
И я не понимаю, как она собиралась на виду у Мейсона ходить с животом и считала, что у него ничего не екнет. То есть она его считала вообще кем-то вроде животного без всяких чувств? Не противно с таким в постель ложиться? Как можно заранее предсказать, как поведет в таком случае себя мужчина, ведь у него детей нет, он сам не знает ещё каково это быть отцом. Ну ладно он больной пока на всю голову, но она то вроде трезво ко всему подошла.
И формат сериала таков, что там постоянно должно что-то происходить. Вот думаю, что лет через 5 он бы и мог начать сначала. Вообще при смерти близких самый сложный первый год. А у него через год уже ребёнок был.
А в ситуации с Викторией я его считаю ну настолько виноватым. Пер же как танк на нее. Она его в дверь, он в окно. И после этого - прости милая, так получилось. Сам по моему не знал, что ему нужно. Он предложил ей дом, заботу, поддержку, дружбу, детей. Такой фундамент вполне может быть основой крепкой семьи и любви в дальнейшем.
Кстати есть маньячный фик, где Мейсон остался с Викторией и у них родились ещё дети, вполне правдивая жизненная история.