Когда Иден обижала Круза и причиняла ему боль

Amor (Суббота, 22 декабря 2012, 15:05:28) писал:

Немного утрированно, но боль от укуса комара, боль от укола, боль от изнасилования, боль от потери близкого человека - это все же разные боли, не так ли?
Второй момент. Ты вот опять передергиваешь.
Мы разве сравнивали разве кому было больнее? Я писала, еще в первом посте, следующее:

Цитата

Как и за слабость в моем понимании
И неоднократно подчеркивала, что боль - не отменяю, как и всех сопутствующих чувств.
Мы говорили о том, кто был сильнее. И я считаю, что даже если Иден и Круз, были равны в поддержке друг друга и действиях, она ИМХО сильнее, потому что имела большее право быть слабой, но нашла в себе силы держаться плюс еще и на поддержку Круза.
Еще насчет сравнений. Вот ты считаешь, что боль измерить нельзя. А любовь - можно? В соседней теме с примерным высказыванием "Иден любила Роберта, но Круза больше" ты была согласна.

Сообщение отредактировал Happiness: Вторник, 22 января 2013, 15:37:48

Happiness (Суббота, 22 декабря 2012, 15:36:47) писал:

У одного, а не у двух разных людей

Цитата

Ок, я поняла, да. Опять же - я не поддерживаю такую постановку вопроса в принципе. Сравнить, кому больнее - жертве или всем остальным - это как минимум странно, на мой взгляд. Еще с очень большой натяжкой могу попытаться сравнить, кто вел себя лучше Круз в линии изнасилвоания Иден или, например, Мейсон в изнасиловании Джулии (хотя тоже как-то странно для меня )., но сранивать, кому больнее - жертве или кому-то еще (мужу, маме, папе и т.д.) - честно, не могу. И потом, не очень понимаю вот это "имела право быть слабой, но была сильной" - для меня тоже какая-то абракадабра, ей-богу. Конечно, она "имела право". Она просто НЕ БЫЛА слабой. И Круз тут вообще не при чем. Есть он, нет его, Иден просто сильная и все. Вне зависимости. А не потмоу что "хочу быть слабой, но мне приходится поддерживать еще и Круза, поэтому буду сильной"

Цитата

Возвращаемся к началу поста. Любовь разных людей - пожалуй, нет. Любовь (разные любови) одного - да. Имхо.

Habanita (Пятница, 21 декабря 2012, 22:37:37) писал:

Пересмотрела. Все так, как я и помню и говорила Все-таки я была большая девочка с достаточным опытом на момент просмотра, чтобы адекватно оценить происходящее на экране

Amor (Суббота, 22 декабря 2012, 15:58:07) писал:

Amor, подписываюсь под каждым словом!
Спасибо тебе за всё, что написала. Я никак не могу нормально сесть и изложить всё, что я давно думаю про эту раздутую тему об отсутствии должной поддержки Круза после изнасилования Иден (а то и полной ее отсутствии, даже и такие мнения встречались). Ты очень хорошо сформулировала и мое мнение тоже.
И хочется наконец внятного ответа от тех, кто считает недостойным поведение Круза - что конкретно Круз не сделал, чтобы поддержать Иден на должном (по-вашему) уровнe ?!
Потому как эти странные намеки, напоминающие "не так стоял, не так дышал" уже поднадоели. В СБ как-то никто не жаловался на нечуткость Круза, интересно чем руководствуются осуждающие.

Сообщение отредактировал xurgina: Вторник, 22 января 2013, 17:08:33

Amor (Суббота, 22 декабря 2012, 16:57:57) писал:

везет

По теме топика. Иден причиняла Крузу также боль еще тогда, когда вела себя чересчур безрассудно и влезала в опасные передряги. Самый для меня неприятный показательный пример - в истории со льдом. (Ага, а еще говорят, что поздняя Иден такая домашняя клуша, которая сидит дома и варит борщи). Конечно, в СБ постоянно все рисковали, спасая кого-нибудь от чего-нибудь. Но вот в той истории (со льдом) я осуждаю Иден, что она полезла в авантюру, не подумав что будет с мужем и детьми, если с ней что-нибудь случится. И с ней и случилось. Но хорошо, хоть жива осталась.

xurgina (Суббота, 22 декабря 2012, 17:06:33) писал:

В СБ за убийства давали исправительные работы, по башкам били только в путь, даты меняли, истории переписывали, теперь всему верить что ли? Если я буду верить тому, что в СБ говорили и показывали я например буду считать, что американские полицейские сплошь и рядом нарушают закон и все кругом считают это нормой Как раз это и бесит, что никто на Круза не жаловался в СБ, а косяков за ним вагон и целая тележка (его фэны ведь признают, что неидеальный мальчик и ошибался порой?)

Цитата

своим личным восприятием, как и неосуждающие

xurgina (Суббота, 22 декабря 2012, 17:06:33) писал:

Я даже не могу сказать, что мне сильно интересно Потому что, по-моему, достаточно посмотреть эту серию и вопросы отпадают сами собой. Если не отпадают, то - имхо! - это потмоу что это Круз и он "не так стоял, не так дышал" Разговор с Лидией, разговор Иден потом с Крузом очень показательны.

- Я много раз просила тебя защитить меня, а когда ты пытался это сделать, я считала, что ты меня контролируешь.

- Когда ты пытался рассказать мне о своих чуувствах, о том, что ты зол или расстроен, я выходила из себя.
- Извини. Но я и был зол.

Круз:
- Мы должны думать не о том, что правильно, а что нет (насколько я понимаю, в оригинале имеется в виду - "правильно" ли мы себя ведем или нет), а о том, чтобы преодолеть все это.
- Я была неправа. ЭТо случилось с нами обоими. Нам трудно с этим справиться, потмоу что этот человек постоянно напоминает нам о случившемся.
- Да, и я не могу остановить его! а ведь ты именно этого от меня ждешь! меня к этому готовили, но оказалось, что я никуда не годен!
- Это неправда! с самого начала именно ты дал мне почувствовать, что я смогу с этим справиться.

И где тут, ради всего святого - он ее не поддерживал, поддерживал не достаточно или чувствовал себя непогрешимым супер-пупер-меном? нет этого, ни в этой линии, ни в других.

Цитата

Сообщение отредактировал Amor: Вторник, 22 января 2013, 17:28:40

xurgina (Суббота, 22 декабря 2012, 17:23:43) писал:

Amor, слова Иден в оценке Круза для меня, например, не показатель. Например в разговоре, в котором я испытала к крузу нечто похожее на ненависть, она его тоже назвала чутким. А уж там о чуткости говорить ой как сложно (Я про "не убрал" на след. день изнасилования).