Роберт и сестры Кепвелл

Роберт и сёстры Кепвелл

shvetka сказал:

Мне интересно именно ваше (ну вот хотя бы лично твое и Иден Парризи) мнение по этому поводу. Вы обе написали много, резюмирую то как я поняла (без шуток, если ошиблась, поправьте меня):

shvetka сказал:

Т.е. женился, любился, но помнил одну-единственную, следовательно под маской циничного Роберта Барра всегда был мечтатель, тоскующий по той самой - единственной и любимой и недосягаемой, пусть даже и искренне желая ее забыть) Т.е. счастлив не был.

Иден Парризи сказал:

И как это пренебрежительное "валялась в мешке" соотносится со словами: "Что бы не происходило, сколько бы богатства я ни приобретал, сколько бы женщин не приходило и уходило,я не переставал любить тебя. Я пытался, я хотел забыть тебя, но не мог.Я никогда не хотел причинить тебе зло( боль).Я столько всего хотел сказать тебе, но не мог, и вот наконец я могу сказать это. Я люблю тебя. Я люблю тебя так же как тогда.Я никогда не перестану любить тебя.." Ведь ты не зря написала не что-нибудь в стиле: "аккуратно лежала в полочке", а именно "валялась в мешке", все-таки это не тельняшечки, а хрупкое произведение искусства. Ты реально считаешь, что эта вещь годами пылилась в мешке?

Иден Парризи сказал:

))) Понятное дело, что Роберт хотел получить Иден 89, но пусть он говорит, что полюбил бы ее даже, если бы не знал раньше, я уверена, что будь с ним тогда на Сиренос Джулия-Келли-Джина, да любая девушка, он также бы полюбил ее в 89 (Джулию за ум, Келли за авантюризм, Джину за безбашенность, ну я так к примеру). Кстати вот не помню то ли сам Роберт, то ли форумчанки говорили, что он полюбил Иден 89 за деловые качества, только мне хочется спросить - а в чем они заключались? В том чтобы надеть лучший наряд, прийти к Роберту, посмотреть ему в глаза и томно произнести "ну пожаааалуйста", так что ли? Поэтому, как я говорила, если бы не существовало Бобби Парризи и Иден 79, а приехал Роберт Барр и у них с Иден зародились бы чувства, то и споров было бы меньше, а так слишком много вопросов - любил он Иден или свою любовь к Иден, а Иден любила его или просто запуталась от нахлынувших воспоминаний и чувства благодарности. Но с другой стороны пара бы потеряла ореол мистики-романтики с потерянной памятью, рыцарством и русалками. А мной кстати любима как раз часть их истории где-то до 1300 серии, когда Иден только вспоминала Сиренос, вот это я люблю, это было красиво.
А что в своих эротических снах и секс-глюках Роб видел Иден 89, в этом я вроде как не сомневалась. Скрин очень красивый)

Vicky сказал:

Ну вот отличная параллель А в этом "тепло общался" поклонники ЭЭ видят неугасшую любовь) Я много раз такие мнения встречала)

Иден Парризи сказал:

А мне непонятно как можно обвинять Джой в том, что она читает по диагонали и самой читать так же. Иначе как можно "разлюбил, поэтому выбросил ракушки" превратить в "выбросил ракушки и поэтому разлюбил?". Смена его фетишей - это следствие перемены чувств.

Сообщение отредактировал Habanita: Воскресенье, 14 августа 2011, 11:14:56

Роберт и сёстры Кепвелл

Цитата

Абсолютно верно. И с келли он счастлив не был в сериале

Цитата

В чем заключались качества Иден или как он смотрел на эти качества? Вообще то деловые качества иден мне всегда казались беспорными. У неё большой опыт. Она занимается бизнесом много лет. Получила специальное образование. Есть собственный ресторан, управляла одна КЭ, когда сиси был в коме. Когда предложили идею с Траском иден сразу же её отвергла, сказав, что это не тот метод, с которым надо бороться с робертом. Келли спрашивала её, а что будет, если то-то и то-то, она отвечала со знанием дела, то бишь профессионально. А если вопрос, как роберт воспринимал деловые качества иден. Посмотри серию 1242. Встреча в офисе Мэйсона. Там Иден толкает речь, и Роберт смотрит с восхищением на неё. На крыше эпизод, где он говорит, что ему нравится её стиль.

Цитата

если это тот сериал, о котором я думаю (там еще камила раком болела, так?), то я не считаю отличной параллелью. Мне кстати эду с камилой не интересны были, скукота. С мамашкой интересней было. Камила-блеклая такая для меня, хоть и красивая и милая. Во-первых, Эду свой роман с мамочкой прожил, на сколько я помню, их отношения никто не оборвал. Во-вторых, это был роман-страсть, такое часто быстро проходит и переживается. А в-третьих, мне показалось, что переход от матери к дочери был более длителен, чем в СБ у Роберта, и это при том, что у Роберта к иден чувства были сильнее, а самое главное, нравится это кому или нет, но в сериале четко давали установку, что роберт видит в келли иден, по крайней мере до отъезда примеров море.

Цитата

в принципе, согласна. Никогда не спорила, что по сценарию роберт любил келли Но этого перехода мне не показали Мне просто сообщили, а теперь роберт любит келли и начали писать любовь к келли. Все таки смена главного сценариста очень заметна. Не только в линии роберта, а вообще сериал стал другим, другой стиль.


По поводу ундины. Не валялась она, конечно, в мешке никаком. На этом акцент в сериале делался. Только не пойму, что это доказывает или опровергает.

Сообщение отредактировал shvetka: Воскресенье, 14 августа 2011, 11:40:47

Роберт и сёстры Кепвелл

Цитата

Попробуем. Но хочу отметить, что не у всех сиренок мнение совпадает

Цитата

Мое ИМХО Он хотел ее забыть, но не смог. И не приехал в СБ, если бы не планы Барбароса Августы Тонелл. Он старался не интересоваться ее жизнью. А его слова "Я следил за тобой пять лет" это сказано для красного словца, которые он потом сам же и опровергает в нескольких сценах. Мое мнение, не хочется прибегать к сценаристам, но придется. Они оказали ему медвежью услугу. Мы то помним, что происходило с героиней за эти пяти лет. А сценаристы не фига не помнили. Были другие сценаристы
""Больше всего раздражает то,что сценаристы не читают сценарии уже отснятых эпизодов. Иногда они даже заставляют нас произносить то,что прямо опровергает сказанное нами вчера. Это не легко" (с) Робин Райт"
Об этом говорила еще Робин Райт. Ну что говорить, когда в начали линии Лисы на Новый Год Иден и Круз вспоминают, что ужасного произошло за 90й год. Самым ужасным потрясением был именно Керк, про Роберта ни слова, а если вспомнить именно в феврале 90 года пара воссоединилась после Роберта. Но это еще ничего. Больше всего меня удивили слова Иден, когда они в целом стали рассматривать свою жизнь: Я родила двоих детей
Поэтому я его слова "слежу за тобой пять лет" пропускаю мимо себя. Не монтируется даже с его маниакальными мечтами о девочке 79 года.
Насчет был счастлив или нет. Вполне возможно, что счастлив был, что затолкал любовь к Иден куда-то далеко. Он уже делал это в сериале.

Цитата

ну не так выразилась. Эта хрустальная статуэтка аккуратно лежала вместе с ракушками и прочим атрибутом в мешке. Перед их свиданием на яхте, он аккуратно из этого же мешочка достает тельняшечки. Он аккуратист...

Цитата

Ну вот мое ИМХО другое. Он полюбил Иден. Это данность. Мог и некого не любить. Да, возможно, Джулия, Келли, могли были бы туда попасть в это время, но не факт, что из увлечения и влюбленности, это переросло бы в более крепкое чувство. А это была любовь к Иден. ИМХО. Согласна, что у каждого своя точка зрения на вопрос любила ли Иден Роберта в 89м, любил ли Роберт Иден в 89м. Вот большинство ролли и крузиденты думают, что он мечту любил, а Иден испытывала только чувство вины и запуталась. А мы, сиренки, думаем иначе. Но сиренок-ролли мне не понять.
Тебе, Habbanita, видимо больше нравилась чисто картинка Иден и Роберта до определенного момента.
За скрин, спасибо. Именно Иден в 89м он хотел и мечтал получить, а не девчонку с забавной челочкой.

Цитата

Возвращаясь к Семейным узам. Изначально, не зная сюжета этого бразильского сериала я не видела любви между Эленой и Эду. Вспышка страсти, возможно. Вот Эду мамочка нужна была. Он же без мамы рос и мамочку заменяла тетя Аида. А тут еще одна мамочка, но природа взяла вверх. И покорение Камилой Эду был более длительным. Покорение Келли Роберта мне больше напоминает покорение Ирис отца Камиллы (не помню как звали). Но в любом случае Камилла пыталась убежать от этой любви и я ее кстати осуждаю. Она поступила плохо, но она любила Эду. Келли не любила Роберта и мы это узнали в конце их истории
А в "тепло общался"... как бы мягче сказать... Эду не любил Элену мое ИМХО. А Роберт любил Иден и это не могло исчезнуть, но не мог он смотреть на нее, как на Джулию.

Цитата

Эти споры ведутся уже год. И все же сиренкой-ролли Джой никогда не была. Я спрашивала мнение именно сиренок-ролли А они у нас пока только две. Ответа на свой вопрос я от них так и не получила.
Насчет смены фетишей. Один раз нам показали, как он подошел к этому паровозу Вспоминал он только секс. Но если принимать точку отсчета его любви к Келли именно секс, то монтируется. Не любил он ни Иден, ни Келли тогда ИМХО, раз для него секс важнее девочки. Кто качественнее... того и любим получается.. только вот не опробовал он Иден89 какая жалость "если бы" все равно как бы останется в таком случае

Роберт и сёстры Кепвелл

Иден Парризи (Вторник, 14 декабря 2010, 12:27:42) писал:

какой уж-ж-жас начинали с возвышенной любви , а закончили сексом. Не вспоминал он только секс, это Вы преувеличили. Если бы Робу от Келли нужен просто секс-все могло бы случиться еще в ЭД. А если бы ему нужен был просто секс-нашел бы кого-нибудь попроще, чтобы проблем не было.

Роберт и сёстры Кепвелл

valentina 90 (Вторник, 14 декабря 2010, 13:46:03) писал:

Вы не сиренка-ролли Я не могу понять сиренок-ролли, но они упорно молчат насчет этого
Но ладно, назовите серию, когда он вспоминал не только секс Ах да.. помню одну серию, он вспомнил, когда к нему пришла Келли на Новый год и начала говорить о новой жизни. Согласна. Он искренне хотел забыть Иден, как и раньше...
Но... До этого и после этого вспоминал он только секс Не путайте воспоминания Келли с воспоминаниями Роберта
В ЭД секс не мог случиться, потому что она сестра Иден и все же что-бы он ни говорил, он надеялся еще на нее. А этим бы он перечеркнул все, что возможно было бы с Иден.
Кого-нибудь попроще. Но подвернулась в ролли-малине Келли тогда. Была бы на ее месте та же Джина, предлагающая себя, то и с ней бы переспал, но не факт что в сексе бы затмила Иден-79. А Келли получилось затмить. Значит Келли любим

Роберт и сёстры Кепвелл
Роберту не нужен был просто секс. Просто келли в первую очередь ассоциировалась у него с кроватью лично я только эту мысль хочу донести. Он посмотрел на неё впервые не как на сестру иден, когда она из ванны вылезла, то есть увидел, что это не маленькая девочка, путающаяся под ногами, а женщина именно тогда, до этого она была лишь младшей сестрой Иден в его глазах. Келли говорила с ним о сексе (я хотела тебя, мне снилось, что мы занимаемся любовью),при этом одевалась по минимуму (серии с похищением его на яхте), запихивала ключ в лифчик, провоцируя его. То есть она сама себя ставила, как объект, который мог его заинтересовать физически, сексуально. На вопрос любишь ли ты меня, роберт отвечал, мне с тобой хорошо. Роберт просто не воспринимал её как личность, не заглядывал в душу. Келли была для него красивой картинкой. После возвращения он вспоминает секс. в аргентину увзе, заказал сразу номер с одной кроватью, в аргентине, в клетке ему келли снится только в кровати, когда беспокоился, что келли квина любит, опять же снилась она ему в пустой камере на кровате с квином, причем они даже там не целовались, просто в одежде лежали. А когда увидел наполовину обезумевшую келли в инвалидном кресле, даже подойти боялся, типа, а хто это вообще, и безразлично слушал рассказ о том, как келли без него жила и сколько вытерпела. Дело не в том, что ему был нужен секс и только секс, нет, ему нужно было чтобы его любили и в рот ему смотрели, просто он келли далеко от кровати не ассоциировал. Считал её этаким приложением к кровати. всё ИМХО, разумеется.

Роберт и сёстры Кепвелл
А я уже готова поверить, что ему нужен только качественный секс. Согласись, аргументов подтверждающих это гораздо больше, чем контраргументов.
Был у него эталон: качественный секс с девчушкой с забавной челочкой
Никто до этого эталона не дотягивал
Опробовал Келли: дотянула и оказался намного качественней
Любим теперь Келли.

Роберт и сёстры Кепвелл
Я только что досмотрела серии до свадьбы Келли и Куинна и падения Келли с лестницы. Очень расстроена и огрочена. К сожалению, я вынуждена сделать вывод, что Келли не любит Роберта, а любит выдуманный образ, под который подделался Куинн.
Их первый разговор совсем ужасный. Когда его смотрела, мне было очень стыдно за Келли. И потом, когда Куинн морочил ей голову, а она бегала за ним, предлагала свое внимание и свою помощь. Кажется что это то же самое, как Келли вела себя с Робертом, пока он вздыхал по Иден. Но разница большая. А все показали так, как будто для Келли разницы нет. Она придумала себе возлюбленного и теперь спасает его, ссорится со всеми из-за него и готова пойти за ним на край света. Поэтому Куинну удалось обмануть Келли, как будто настоящего Роберта она никогда не знала и не чувствовала. Даже Крейга она чувствует гораздо лучше, спиной ощущает его присутствие и разговаривает с ним, как нормальная Келли, которая была раньше, не так как с Куинном. Но Куинна Келли тоже не любила, это видно по тому, какое у нее лицо, когда она остается наедине с собой. Видно, что она несчастлива и разочарована, но не хочет себе в этом признаваться. В том, что она не догадалась о подмене, я Келли не виню. Роберт все-таки был очень загадочным человеком. Иден тоже не виновата в том, что не догадалась о близнеце. Но она так быстро перешла от уважения к неприязни и презрению, что я еще раз убедилась в том, что Иден не любила Роберта и раньше. И ревновать Куинна к Иден со стороны Келли просто очень глупо, потому что видно, что их тошнит друг от друга. Раньше Келли всегда хорошо понимала, что происходит и что чувствуют другие люди, даже если преувеличивала, то в целом угадывала все правильно. А в этих сериях на нее просто грустно смотреть. Еще грустнее смотреть на Роберта, у которого ничего не получается. И побег ему не удался, и заморочить Флейм ему не удалось, и про Келли ему рассказывают ужасные вещи, а он ничего не может сделать. Он все время думает о Келли, даже лежа на руках у Иден. Кажется, что, чем недоступней для него Келли, тем больше он ее любит. То, как он рассказывал о ней Римме, получилось похоже на прежнего Роберта, как будто он описывал новую ундину, а не настоящую Келли. Как будто Роберт тоже запутался в том, кого и как он любит, или ему все равно, кто это будет, лишь бы любовь была недоступной.
Очень грустные серии, такое чувство, что меня обманули.

Роберт и сёстры Кепвелл

Цитата

"Их тошнит друг от друга", но при этом

Цитата

Она как бы по болотам его тащила, того к кому чувствует неприязнь и презрение. Может просто она интуитивно чувствовала, что этот человек кроме этих чувств ничего не должен вызывать, не зная что это Куинн К настоящему Роберту она это не испытывала.

Цитата

Я всегда считала, что Келли заинтересовала его только тогда, когда она в рот ему не смотрела. А насчет недоступной любви... Как бы Иден не переставала быть для него недоступной любовью. А возможно он придумал себе некий образ ундины. Не видя ни Иден, ни Келли перед собой. А возможно образ смешался...

Цитата

Очень печально от этого. Ведь они хотели этими сериями наоборот сказать, что Роберт любит Келли, а Иден не любит Роберта
И Круз с Робертом друзья.
Ну не могу я избавиться от ощущения, что Бред начался с возвращения Роберта... ну никак.. Лучше бы его не возвращали, не превращали все в фарс. Согласитесь, что и РК тоже превратили в фарс.
Ариадна, просьба, досмотри, пожалуйста серии до отъезда Куинна из Санта Барбары, вернее до серии, когда Келли характеризовывает все свои чувства к мальчикам СС после того как его проводила

Роберт и сёстры Кепвелл

Цитата

Меня только на "ты". Любил, но не так как любил её же на протяжении всего прошедшего времени, такая изжившая себя любовь и похоронившая себя сама же в глубине его сердца под воздействием всего безрезультативного.

Цитата

Я никогда не думала и не думаю, что Роберт после того как выкинул ракушки или занялся сексом с Келли вдруг стукнул себя по лбу и сказал сам себе - Ба! Я же разлюбил Иден ЭТО ВСЁ ЛИШЬ ЕГО ПЕРВЫЕ ШАГИ К КЕЛЛИ, которые и закончились его любовью. ПРОЦЕСС шел прилично по времени, а не произошел ежесекундно.

Цитата

Во-во!

Цитата

Вся истина по отношению к Келли на определённый период.

Цитата

Я ваще не понимаю зачем приплетают Джину и Роберта вместе. Если судите по началу захвата компании, то там он может и предполагал, что возможно надо будет переспать с Джиной для дела - и он бы это сделал, но понял и раскусил Джину, что она сама не желает под него ложится и ему это было очень даже на руку и обрадовало, конеш)))

Цитата

Именно это Иден 79 и делала, тада получается что? Она являлась приложением к кровати Роберта, которое выплыло из моря в полуголом виде? Нет, конечно. Так и здесь - Роберт смотрит на Келли и понимает её потенциал, что только сексом у них не обойдётся, оба слишком сильные личности... Так что если бы его ассоциация строилась на том, чтобы тупо с кем-то переспать, он бы ещё кучу девочек нашел таких же как Хелена или девушка из Казино - там только секс!

Цитата

Вот об этом я и писала shvetka в соседней теме сценаристы постарались сделать всё против Роберта, который должен был по их мнению сойти со сцены от пули Флейм