Роберт и сестры Кепвелл

Роберт и сёстры Кепвелл

Цитата

Неужели там можно подумать, что Роберт спасал город? Еще в конюшне он уговаривал Келли не лезть в дела мафии, и влез сам, когда уже влезла она. А сдал мафию полиции из-за ее угроз, потому что жизни они все равно не давали. Поэтому Роберт решил убить всех зайцев сразу, потому что выходя у него не было.
Интересно, а кто-нибудь считает, что Роберт помогал приюту только потому, что любил детей, а не потому, что там работала Келли?
Я никогда не считала Роберта альтруистом.

Цитата

Согласна с этим, матери двоих детей нехорошо рисковать жизнью кроме крайних случаев. Но для Иден это не так, она всегда рискует ради всех. И Иден никогда не считала, что где-то без нее обойдутся, этому она тоже научилась у Круза.

ИМХО, для меня это забота о сестре и желание доказать ей, что она неправа, связавшись с Робертом. А когда Иден оказалась перед необходимостью спасти беглеца, конечно, она его не оставила погибать. Она бы и для Крейга то же самое сделала.

Цитата

Я такого не говорила, я даже не знаю, кто здесь сиренка, кто нет. Знаю, что ты сиренка. Еще знаю, что ты зачем-то смеешься над моими словами, написанными серьезно. Но не знаю, почему.

Цитата

Ты же сама считаешь, что Роберт был с Келли, потому что она напоминала ему Иден. Как таким образом он ее хотел забыть?

Цитата

Но его игру я не считаю фальшивой. Роско очень талантилив, даже если устал.

Цитата

Я не поняла ничего. Это мне или моя цитата случайно вставилась?

Цитата

Я думаю, что Келли понимала, что загоняя проблему вовнутрь, никто ее не способен решить и будет еще больнее. Поэтому пыталась помочь Роберту и выводила его на откровенный разговор.

Цитата

Это тоже, наверное, не мне. Мне такого вопроса никто еще не задавал. Но я могу на него ответить. Келли дважды готова была бросить все и последовать за Робертом на край света. Это могла сделать только любящая женщина, для которой Роберт важнее всего на свете.

А какие поступки любящей женщины у Иден? Я их вижу только по отношению к Крузу. Спасение в Луизиане – это поступок любого порядочного человека. Если бы она бросила там Роберта, даже презирая его, это была бы не Иден. И не жена Круза, который тоже спасал презренного Роберта. А еще какие поступки?

Роберт и сёстры Кепвелл

Ариадна (Среда, 15 декабря 2010, 07:21:16) писал:

А можно сразу встречный вопрос (сорри, что сразу в двух темах) - поступки Роберта, говорящие о любви к Келли? Вопрос, естественно, к тем, кто верит в это чувство .

Роберт и сёстры Кепвелл

Крошка.ru (Среда, 15 декабря 2010, 07:08:39) писал:

Их не было.
То, что он оставил Келли, уезжая, доказывает, что он не хотел ломать ее жизнь, но это, к сожалению, не доказательство любви.

Роберт и сёстры Кепвелл

Ариадна (Среда, 15 декабря 2010, 08:29:51) писал:

Сцена с остановленным захватом. И последующий переход к "слиянию", хотя это не особенно одобрялось Тоннелом. Собственно, с этого проблемы Роба с мафией и начались, или нет? Ну как пример. Это явно не ради собственной выгоды сделано было и без предварительного расчёта. Просто пришла Ид, глазками своими посмотрела и попросила. Может, такая "потеря контроля над ситуацией" доказывает и не любовь, а что-то другое, но, во всяком случае, я бы не отказалась от примера "аналогии" с Келли . Антимафиознаю "кашу" он с ней уже только "расхлёбывал", а "заварил" не ради неё .

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Понедельник, 15 августа 2011, 09:05:46

Роберт и сёстры Кепвелл

Крошка.ru (Среда, 15 декабря 2010, 07:53:00) писал:

Любящий человек не стал бы даже начинать захватывать компанию. Или Роберт полюбил Иден только тогда, когда узнал, что она ничего не помнит? А до этого ничего не имел против того, чтобы ее наказать за предательство?

Роберт говорил об этом эпизоде, что понял в тот момент, кем выглядит в глазах Иден. Если бы он не согласился тогда, то никаких шансов вернуть Иден у него бы не осталось. А примеров желания вернуть Келли, неважно, хочет она этого, или нет (которые для меня тоже не равны примерам любви) я знаю много.

Цитата

У Роберта с этого начались проблемы с Тоннелом. Но есть один показательный момент. Тоннел готов был простить Роберту и это, и похищение Круза, если бы тот продемонстрировал ему свою лояльность. Помните день рождения Саши? Если бы Роберт вел себя там как послушный мальчик, Тоннел бы закрыл глаза на все. Но Роберт просто не хотел унижаться, поэтому издевался над Сашей и Тоннелом. Иден здесь уже не причем, Роберту самому надоело пресмыкаться перед Тоннелом.
Думаю, Роберт в тот момент понял, что столько лет подчинялся Тоннелу, чтобы добиться денег и власти, но с Иден ему это не помогло (и дело оказалось не в том, что он недостоин Иден, как думал). И понял, что ему самому это не нужно. Это не ради Иден было сделано.

Цитата

Нет, это не так. Роберт рассорился с Тоннелом, но с мафией не порвал. Он продолжал быть прикрытием для преступлений мафии. Он был владельцем конюшни, но не лез в преступную деятельность, хотя знал о ней. А когда Келли стало любопытно, что там происходит, Роберт был вынужден давать показания против мафии (хотя до этого сам не хотел). После этого ему начали угрожать, присылать кукол и мешать жить. "Кашу" он заварил только из-за Келли.Без нее он мафии помогал и с ней не ссорился.

Но, возможно, в этом случае дело тоже было не в Келли, просто все эти люди надоели Роберту и он решил с ними окончательно порвать.

Сообщение отредактировал Ариадна: Понедельник, 15 августа 2011, 09:45:16

Роберт и сёстры Кепвелл

Ариадна (Среда, 15 декабря 2010, 09:37:06) писал:

А вот это вопрос, который обсуждается постоянно - в чём цель захвата компании, чья инициатива, каково право голоса именно Роберта и так далее. Я-то как раз не говорю, что Роб - человек высоких моральных качеств . И участие его в захвате, равно как и предъявление "счёта" за прошлое Иден, я ему вовсе не забыла . Но я говорю о самом эпизоде, о том, что в этот момент, именно лицом к лицу с ней, он всё же делает то, что ему явно невыгодно и из-за чего у него явно будут проблемы. Времени на обдумывание и взвешивание перспектив - будут шансы, не будет шансов - в тот момент нет. Это в любом случае порыв, и в результате - действие "себе в убыток". Пусть это и не любовь, а некоторое "оглушение", шок - но такого рода реакции на Келли я не помню.

Цитата

И много ли было такого рода "примеров", где поступок не был бы предварительно взвешен, обдуман, просчитаны его возможные последствия? Где он не действовал бы по предварительному сценарию?

Цитата

Проснулся такой Роберт утром и подумал - а чего это я всё пресмыкаюсь перед Тоннелом?

Цитата

И как это доказывает, что Иден ни при чём? Она ж так и так оказывается определяющим фактором - пока была надежда, что с ней это поможет, хотел пресмыкаться, как не стало этой надежды - перехотел .

Цитата

Были примеры сотрудничества Роберта с мафией после смерти Тоннела? Эпизоды, доказывающие, что там всё осталось как раньше?

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Понедельник, 15 августа 2011, 10:14:51

Роберт и сёстры Кепвелл

Крошка.ru (Среда, 15 декабря 2010, 10:08:04) писал:

Ну, это его,кмк, реально задевало ,судя по вспышке перед Келли в 1389 серии (вроде)
. Она ему что-то о том, что он был годами во власти таких людей, как Тоннелл, а он ей : " я не был ни в чьей власти"..

Роберт и сёстры Кепвелл

Джой (Среда, 15 декабря 2010, 10:15:26) писал:

Не поняла - это доказательство чего? Роберт "не был ни в чьей власти", он просто "пресмыкался" перед Тоннелом, преследуя свою севершенно определённую цель, потом в 89 вновь вплотную столкнулся с Иден и неожиданно - нет, по совершенно не связанным с ней причинам - подумал, что его это напрягает, и начал брыкаться? Ну да, так и было .

Роберт и сёстры Кепвелл

Крошка.ru (Среда, 15 декабря 2010, 09:08:04) писал:

Мы ведь говорили о поступках, доказывающих любовь? По объяснению Роберта отказа от захвавта я поняла, что он все-таки обдумывал последствия (видимо, пока молча смотрел на Иден в тот момент), а не просто делал "себе в убыток". Он поставил мнение о себе Иден против неприятностей с Тоннелом и выбрал мнение Иден. Если бы он просто готов был поступать себе в убыток ради того, чтобы Иден было лучше, он бы отказался от захвата до того, как появилась надежда вернуть Иден. Но Роберт-89 не был альтруистом ни с Иден, ни с Келли. (Он был им только в 79-м году с Иден).

Цитата

Если бы разрыв с мафией помог Роберту в отношениях с Иден (или чем-то помог одной Иден), это бы доказывало, что Иден здесь причем. Но ссора с Тоннелом ничего не меняет ни в том, ни в другом. Она только позволяет Роберту как-то себя уважатьь даже после раскрытия правды о Рауле.

Цитата

"Как раньше" не знаю. Мы знаем, что Роберт является хозяином конюшни. Что он отговаривает Келли, когда она пытается что-то узнать про допинг. И что потом появляется представитель мафии (Крейг) и между ними такой диалог:
- Тебе известно о проколе с лошадьми? Говорят, ты держал язык за зубами и твоя лояльность будет оценена по достоинству.
- Ты притащил меня сюда, чтобы выразить благодарность?
- Нет. Чтобы убедиться, что ты долстаточно умен, чтобы позволить организации работать так же, как при Тоннелле.

Значит, до прокола с лошадьми (из-за Келли) организация так и работала, и только после этого случая мафия послала Крейга к Роберту.

Цитата

Да, конечно. Зная Роберта, это не удивительно.

Роберт и сёстры Кепвелл

Ариадна (Среда, 15 декабря 2010, 10:40:13) писал:

И это, конечно, ни о чём не говорит и ничего не доказывает...

Цитата

Мы говорим о мотивах или о результате? Если мы судим только по результату, то тот же Роберт именно хотел видеть Кел с Крейгом по возвращении (получилось же так) . А Круз - хотел уронить Иден со скалы (не хотел бы не уронил, судим по результату)

Цитата

Так и Келли-то не полезла бы, еси б Роб ещё раньше, до ЭД, её во всё это не втравил... корни-то ещё там...

Цитата

Что такого мы знаем о Роберте ?