Шанс

Лия (Пятница, 07 декабря 2012, 15:16:38) писал:

В треугольнике И в данном случае, я и говорила только об этом треугольнике: муж-жена-сестра жены и конкретные характеры героев, без обобщений. Разве не представляется логичным (не вдаваясь в подробности - что хорошо, а что плохо), что Иден скорее будет искать объяснения/оправдания и простит Круза, чем Келли?

Amor (Пятница, 07 декабря 2012, 15:43:58) писал:

для меня - нет
от Круза больше ожиданий, в силу этого его предательство более болезненное.
да и отношение к.....кровным и приравненным к ним родственникам все же чаще другое (это применимо и к Келли)

\"В треугольнике\"
Опять же - по моему нет.
Именно в таких треугольниках, главное - основное отношения в парах
сестра - сестра, жена - муж.

Лия (Пятница, 07 декабря 2012, 15:53:48) писал:

Т.е, ты считаешь, что сериальная Иден не могла так думать, как описала автор?

Цитата

Мне кажется, я поняла твою мысль, но развивать дальше мне лень остановимся на этом.

Amor (Пятница, 07 декабря 2012, 16:17:04) писал:

я считаю, а автора смягчена часть про Круза.
Иден сильно его ревновала, при этом винила не только женщин, но и его. Исключение, когда она винила себя, но в данном фике она себя не винит.
Бесспорно, для меня, что она бы могла простить Круза, со временем, впрочем как и простить Келли. По настоящему простить и желать, что бы они снова стали подругами.

Лия (Пятница, 07 декабря 2012, 16:33:26) писал:

Уже мы это по-моему обсудили с кем-то на прошлых страницах Иден на 100% Круза не оправдывает. Она, может, и хотела бы, но не делает этого.

Amor (Пятница, 07 декабря 2012, 15:39:22) писал:

Теперь поняла тебя. Если она раньше еще хотела помириться, быть подругами, то теперь решила, что теперь этому не бывать? Но надеюсь, это только временно, как в период Роберта, Келли, выкинув конфеты Иден в мусорную корзину, тоже решила, что теперь они с Иден не будут никогда подругами. А может, Круз просто был для Иден последней каплей.

Цитата

В том то и дело, что напрягает меня лично, что с Крузом она несмотря ни на что еще надеется наладить свои отношения, а с Келли нет. Что предательство сестры намного гаже, чем предательство мужа, несмотря ни на какие околородственные связи в пределах самой семьи Кепвелл. Все же, соглашусь с Лией. Предательство Мейсона, как брата Ченинга не сравнить с предательством Мейсона, как брата Теда. Но и предательство Круза, как мужа Иден, не сравнить с предательством Мейсона, как мужа Тори.

Ну а в отношения Келли-Иден. Всплыл у них однажды разговор в сериях после Парижа, но до Роберта, о том, что Иден и Келли не разговаривали полгода друг с другом из-за того, что Иден ходила на свиданки с парнем, который нравился Келли. Видимо, это до Джо еще было. Так что, в пределах отношений сестер, как бы мне не нравилось, этакое соперничество присутствовало, а некий Рэндалл положил этому начало.

Сообщение отредактировал Иден Барр: Воскресенье, 07 апреля 2013, 17:43:27

Amor (Пятница, 07 декабря 2012, 17:08:14) писал:

Я и не говорю, что она оправдывает Круза на 100%
но она его оправдывает (имхо) и быстрее, и больше чем, как я считаю, это делала бы Иден в сериале.

Но то что автор серьезно подходит к этой теме и старается ее осмыслить в отношении Круз, от имен Иден, я совершенно не оспариваю и большое спасибо ей за это.

Скорость и объем (сериальный, предполагаемый и в фике), это разумеется вопрос личного восприятия, но ты спросила мое мнение

Цитата

его я и написала

Цитата

ох, как я "люблю" эти воспоминания периода Рика - Роберта

Сообщение отредактировал Лия: Воскресенье, 07 апреля 2013, 17:44:52

Иден Барр (Пятница, 07 декабря 2012, 17:39:47) писал:

Да, я это и мела в виду

Цитата

Ну, я понимаю но герои, к сожалению или к счастью, не всегда ведут себя так, как нам бы хотелось

Лия

Цитата

Ну как быстрее - после ее исчезновения до фига времени прошло Но в общем я поняла вашу позицию, девочки.

Цитата

Цитата

Какой последней?
То есть ситуация с Робертом была каплей первой, а ситуация с Крузом второй и последней? Или же каплями были ещё и ситуации с Диланом, Ником, Ти и прочие?

Может быть, конечно, только я так вижу, но я совсем не замечала:
1) что Ид осуждала Кел за её межродственные связи, саму Иден не касающиеся.
2) что Ид осуждала Кел за связь с Робертом (тут могли быть неприятные чувства, но не осуждение, ИМХО.) Я этого у Иден не видела. Опять же отчуждение сестёр скорее вызвано поведением и желанием на это скорее Кел, нежели Ид. Я не видела у Ид ни одной мысли или поступка, говорящего о том, что после истории с Робом она с сестрой не видит себя подругами, может они подругами в тот момент и не были, но желание у Ид исправить ситуацию присутствовало постоянно.
Поэтому восприятие Иден РК и крузелли считаю совершенно разным, несопоставимым и ни о каких двух каплях тут речь идти не может, ИМХО.

Вопрос к Amor, поскольку мнение Иден Барр по этому поводу знаю.

Дискуссия интересная, даже захватывающая, спасибо всем участникам!

Единственное, (имхо):
Мне грустно, что мое описание желания Иден понять для себя ситуацию и разобраться в своем отношении к этому вызвала ощущение, что она кого-то осуждает или оправдывает, пропуская саму ситуацию, прежде всего, через себя. Готовность простить и оправдывание – не одно и то же. Не нахождение у себя способности совершить проступок и осуждение другого за это – не одно и то же.

Но это не значит, что я смогла достойно это выразить литературным текстом, а межстрочье вообще для того и существует, чтобы находить там все, что наиболее близко к своему восприятию героев, ситуаций… и т.п., вплоть до всей картины мира