Шанс

Иден Кастилио

Цитата

Иден Кастилио, спасибо за мнение, но похоже, что мы друг друга не понимаем в акцентах ситуации ИК, их сериального финала. Я считаю, что говоря уж метафорным, раз такой пошел, языком, что Круз взял хорооошую такую двустволку, заряженную Келли и Сьюзен, и расстрелял в упор ВЛ. И теперь каждый из нас имеет право решать, что с этим делать: хоронить, воскрешать, принимать, отрицать или лечить.
И плохо не то, что других мужчин не было, «плохо», кмк, то, что мужчина культивировался как единственный, ставясь на божничку, которая в итоге привела чуть ли не к вседозволенности. «Что позволено Юпитеру…»
А если говорить о венчании, то «в БОЛЕЗНИ и в здравии».

Цитата

Понятно.

Цитата

Вот это глубина понимания текста, да!

Иден Кастилио (Четверг, 13 декабря 2012, 00:51:19) писал:

Иден Кастилио, не могла удержаться от риторического вопроса.

Вот вы делаете упор на венчание. Венчание это навсегда. А вас не смущает, что у Круза и Сантаны было настоящее католическое венчание по всем канонам? Я что-то не помню, чтобы они обращались к Папе Римскому (как это делала Мери в свое время), чтобы это венчание аннулировали. Как вы на это смотрите? Или все же венчание это не фатально? И вообще, как Круз пошел на Венчание, зная, что не любит Сантану? Регистрации в суде было недостаточно? Или он неверующий?

Вопрос про Иден. Все мы знаем, что в 79-м вмешался случай и вполне возможно они бы успели обвенчаться. Была любовь и брак. Тогда что? По какой-то причине у ИР разногласия и тут она встречает Круза. Я конечно была бы за то, чтобы ИР преодолели разногласия, но все же по причине любви, а не по причине венчания. Кстати, в начале линии ИР, показывали Роберта с коробочкой, а там было настоящее обручальное кольцо. Думаю, хотели сначала сделать их женатыми, но потом не рискнули, а колечко поменяли. Но меня все же интересует ваше мнение, насчет венчания в церкви и сохранения отношений в семье на всю жизнь, как должно быть в идеале.


Возьмем ту же Марси, у которой был один из браков недолговечным и много увлечений в жизни. Но она же встретила в своей жизни своего нынешнего мужа и живут сейчас в мире и согласии больше 10 лет уже. Значит, не так уж плохо искать другой бережок.

Иден Кастилио (Четверг, 13 декабря 2012, 01:37:33) писал:

Ну да, есть такие Терезы святые. Вы смотрели позднюю СБ и видели, наверное трудную семью, над которой так пеклась Джоди. Муж жену бьет, а та оправдывает его, защищает его. Думаю, это крайность.
Человеку можно помочь только, когда он сам это захочет. А если не захочет? Ей нести этот крест на себе? Но это конечно крайние случаи, но если следовать вашим аргументам, не делая исключений, так и получится.

Цитата

А что, Круз в фанфике не раскаивается и не хочет измениться? Простить человека можно тогда, когда он искренне раскаивается и хочет исправить содеянное. А ни в коем случае не просто так терпеть все плохое, а человек будет продолжать ужасно поступать и не собираться исправляться.

Цитата

Ну и теперь каждый может решить (выбрать ), умерла ли любовь, или же только ранена, заснула летаргическим сном, и как стоит поступить - положить цветы к изголовью, похоронить любовь и уйти, или, может, не торопиться хоронить то, что еще не умерло.
Ну и что, что расстрелял, ну и что, что в упор. Тут на форуме Иден Барр как-то приводила в пример статьи, когда люди после выстрела в упор в голову и то живы остаются.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 13 октября 2013, 11:42:54

Цитата

А они прям именно венчались? Может, просто женились? Священники вроде всех героев женили, а потом герои разводились, а беспокоилась из-за развода только Мери… Может, потому, что для нее только это было так важно…
Но вообще брак и венчание – это, главным образом, не штамп в паспорте, не совокупность обрядов, не речи священника. Это то, что у человека самого в сердце, это осознание, что вот этот именно человек – твоя половинка, что ты хочешь именно с ним всю свою оставшуюся жизнь прожить. А и Иден, и Круз сдуру и по легкомыслию сначала ошибок понаделали, Иден за Керка замуж вышла, Круз на Сантане женился, хоть любил Иден, их браки были не союзом двух сердец, а «наказанием» или «глупостью». Официально – да, женаты, венчаны, обязаны. Но мне как-то жаль людей, сдуру выбравших для себя «тюрьму», желать им навсегда теперь держаться за эту тюрьму и брак без любви. А вот любовь – настоящую, сильную, искреннюю – ее стоит беречь, за нее стоит бороться, ради нее стоит дать человеку и отношениям еще шанс.

Цитата

Плохо изначально не на тот бережок заходить. Если приводить в пример Марси, то она могла быть сейчас счастлива со своим последним мужем и без предыдущих неудачных браков. Но это в идеале, а мир, конечно, неидеален, и хорошо рассуждать, а трудно в жизни понять, как поступить.
Но я просто хочу, чтобы Иден Барр поняла мою мысль, что считается хорошо, а что плохо. Хорошо не "другой бережок искать", хорошо сразу свой бережок найти (или пусть не сразу, ждать, когда найдется), тот, который твой, а на первый попавшийся не прыгать, чтобы потом с этого бережка уйти не хотелось. В смысле замуж выходить или жениться с искренним осознанием, что ты хочешь с этим человеком всю жизнь прожить, а не просто так легкомысленно заключить брак, не разобравшись до конца в себе, готов ли ты и хочешь с этим человеком всю жизнь прожить. Но это в идеале, а в реальности люди, конечно, совершают ошибки, и не факт, что мы сами от них застрахованы.

Что касается Иден и Роберта, то абсолютно неизвестно, как бы сложился их брак, если бы они в 1979-ом году поженились. Может, они бы вскоре и разбежались без всякого Круза. Я пару фанфиков на эту тему писала, как все могло быть. Мне кажется, что как раз жениться в 1979-ом году было для Иден и Роберта торопливым решением, легкомысленным, и существовала вероятность того, что потом Иден захочется "на другой бережок". Иден всерьез понимала, готова ли она не несколько месяцев, а долгое время жить в такой нищете, не видеть родных, любимого папу? Роберт готов терпеть унижения от СиСи, если Иден захочет вернуться к родным? Не осознав все трудности, Иден и Роберт готовы были броситься в омут с головой, а венчаться бы стоило, когда они эти трудности уже преодолели или, по крайней мере, полностью осознают их и уверены, что сумеют преодолеть. А Иден и Роберт находились в то время в эйфории романтики и всех предстоящих трудностей не осознавали.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 13 октября 2013, 12:27:55

Иден Кастилио (Четверг, 13 декабря 2012, 00:58:22) писал:

Я хочу сказать то, что сказала: пол неважен. При чем здесь "мужик"?! Иден в Шансе на пути к своему выбору, и я как автор помогаю ей идти, но при этом следую за ее характером, и вот в этом я уже не могу быть независимой, (в отличие от эпилога). Дело в том, что (как я ранее писала) существуют очень сложные взаимоотношения автора и его героев, и об этом есть серия интересных и тоже ранее упомянутых мной и алёнкой77 работ. Одна из них - работа М. Бахтина "Проблема отношения автора к герою", в которой он рассматривает автора-творца и автора-личность.

Цитата из работы: http://www.infolioli...l/bahtin/1.html

Цитата

Я хочу сказать, что (и по своим ощущениям ) автор выступает в двух лицах - автор-творец и автор-личность, при этом помещая своих героев в ситуации, но следуя за ними, и в то же время позволяя им делать выбор, но при этом оставаясь на своей позиции.

Иден Кастилио

Цитата

Так же? Это как? Вступить в связь с братом Круза Риком? Или с его другом… эээ… Перлом? Где это в моем фике Иден сделала нечто подобное или отправилась отыгрываться за то, как поступил Круз?

Цитата

Мне кажется, что есть такие события в жизни, после которых человек никогда не сможет стать прежним. Так не лучше ли признать это, как и перемены, естественным образом могущие происходить и в жизни Иден?

Цитата

Очень понятно.

Цитата

Я убедилась в этом, идя за героями.

Цитата

Иногда мне кажется, что ты ненавидишь Иден.

Цитата

Да, в сердце, но венчание не просто обряд! Это таинство.

Цитата

Почему наказание и глупость в кавычках?

ice-fate (Четверг, 13 декабря 2012, 03:29:41) писал:

Очень грустная история о непозволении делать выбор. О том, когда кто-то лучше другого знает, какой выбор предпочтительнее, и, что страшно, весьма убедителен в этом своем знании.