Шанс

Иден Барр (Суббота, 22 декабря 2012, 21:09:46) писал:

Так я и не пиняю. Я просто понимаю поступки героев в той сложившейся в реальной киноиндустрии ситуации. Марси нет, а у Эя еще 300 с лишним серий впереди.

Иден Барр (Суббота, 22 декабря 2012, 21:09:46) писал:

Ну в сериале тоже никто Круза не осудил, между прочим. Не странно ли? Просто многие сейчас придумывают объяснения исходя из ситуации, в которой Иден возвращается. А по сценарию она ушла навсегда, т.е равнозначно тому, что погибла. И потому вся СБ зажила без нее, а не только один Круз.
Ну а почему действительно не показали погибшей - известное дело, а вдруг через 5 лет все-таки ее "воскресим", зачем такого материала для сценария себя лишать. Никто ж не знал, что СБ потонет через несколько сотен серий.

XRetty

Цитата

Тогда бы я назвала фик «Вина» или что-то ближе к этому. Фик строила на том, чтобы у каждого героя был свой шанс. Но ты права, видение есть видение, у каждого свое.

Цитата

Они в другом (будущем) фике, связанном непосредственным образом с этим.

Цитата

Я не знаю, чем. Но я знаю, что серии неизменны, их необратимая отснятость уже свершилась, и если все из съемочной реальности можно с позиций кого и чего угодно объяснять, выбирая из множества мнений, причем эти мнения могут самими участниками пересмотреться, то в любой серии невозможно что-либо поменять, кроме восприятия, но исключительно на основе личного опыта, или на основе сериальной истории. Иначе, это что получается: ранние ИК хороши, потому что вместе, и объяснять ничего не надо, смотри и радуйся, а поздние – бред-бред? Кмк, логика логична в одной плоской одной реальности. А так лента Мёбиуса получается.

Цитата

Тогда у всех в СБ Любовь пусть будет. Почему про других так не говорили, раз у каждого особенная?

Цитата

А призраки тоже хотят помочь, всем и всегда?

Цитата

Мне слово «страдают» кажется очень точным. Кмк, как раз на то, чтобы выстрадать, им и не давали времени, все раньше свершилось, прежде чем могло бы появиться выстраданное решение быть вместе.

Цитата

Раз она реально существует, какая же она волшебная?

Цитата

Нет, не путаю.

Цитата

Даже в этом контексте съемочной реальности: почему Марси согласилась пойти за своей героиней в болезнь? Получается, как ни странно, что некая актриса Марси Уолкер, имеющая максимальное из всех людей отношение к Иден, согласилась на то, что многими отрицается и позиционируется как бред. К слову, например, Андерсон и Духовны тоже (как и Марси с Эем) активно участвовали во многих сценарных разработках линий своих героев, только они согласились прийти к своему союзу в финале, а Марси и Эй нет. Наводит на размышления.

Цитата

Была. Она свершилась под давлением французских зрителей. Или это неважно? В таком контексте свадебной идиллии?

Цитата

Мои слова – это «скорее поцелуями прикрыться, лишь бы не разговаривать о важном». К чему перевод того, что ясно написано, без метафор и прочего? Чтобы утрировать мои слова? Хм, я делала акцент на том, что они избегали важных разговоров.

Цитата

Для меня ничего не «запущено», потому как смотрю на их отношения, как усложнившиеся с годами и нашедшими свой тяжелый выход. Я их любила в юности, и надеялась, что они смогут наладить свои сложные отношения, меня покорила сила любви, но и тогда, и тем более сейчас мне было больно от того, что они снова и снова рушат то, во что так верят, не давая себе и мне, как зрителю, шанса увидеть реальность, а не магию и волшебство своей любви. А в финале еще и шанс на надежду отняли, надежду на то, что они могут разобраться в отношениях хотя бы уважения друг к другу, и отпустить уже и себя и меня, как зрителя. Я хочу реальности, понимания и реализации желания в написании фика уменьшить главную боль.

OlGal (Суббота, 22 декабря 2012, 21:48:58) писал:

Ну а чем плоха лента Мебиуса? Я просто хочу сказать, что искать причины финала в диалогах и сценах ранних ИК нет никакого смысла только потому, что сценаристы уж точно так "глубоко и надолго" не прописывали своих персонажей И если учесть, что сценаристов было несколько, и судя по откровенным ляпам с датами, событиями и проч. не стоит серьезно полагать, что в 1985 году какой-нибудь их разговор повлияет на поступки в финале.

Цитата

Не говорили как? Может о ИК вообще чаще всего говорили, потому что они парой в сериале были долго и на их долю выпало больше всего испытаний? А так я думаю, что поклонники других пар считают свою пару особенной, а не ИК.

Цитата

Абсолютно не согласна. И страдали долго и мирились не за один день. Не надо путать сериальное "время" и реальное.

Цитата

"волшебная" - это метафора, думаю, все это понимают.

Цитата

Ничего не поняла. На какие размышления? Марси и Эя не было в финале в сериале, чтобы что-то вместе решать.
А почему бы Марси не играть Лису, интересный опыт для актрисы.

Цитата

Суть моего ответа не очень меняется, имела ты ввиду просто невинные поцелуи или что-то большее . Я не считаю, что они избегали важных разговоров.

Цитата

Насколько же мы все по-разному воспринимаем сериал, интерпретируем поступки любимых героев.И любим их и переживаем тоже очень по-разному. Я твою позицию поняла, хоть она мне и не близка.
Очень надеюсь, у тебя получится всё то, к чему стремишься.

XRetty, спасибо за отзыв!
Упустила отзыв, отвечаю...

Цитата

Дело в том, что я придерживаюсь позиции «автор-творец», когда авторы и актеры идут за созданными героями. Поэтому для меня есть смысл искать, несмотря на смену сценаристов. Актеры ведь те же. А главное – герои те же.

Цитата

Не говорили, что никогда не встречали такой любви. Впечатляет.

Цитата

А, я в основном про то решение, когда они дошли до своего финала. Что касается «И страдали долго и мирились не за один день.», мне кажется, что часто примирение было не от их выстраданности решения быть вместе, а от чисто эмоционального желания быть вместе, под импульсом от разговоров с кем угодно, только не друг с другом. София, Перл, Келли, Джулия, Мейсон… с ними да, разговоры были. А друг с другом? О том же, о чем с друзьями и родственниками?

Цитата

Но почему они согласились? Почему не отстояли своих героев, как мы их порой отстаиваем в фиках и обсуждениях? Вот это и наводит на размышления: они согласились с финалом ИК.

Цитата

Да, разница есть.

Цитата

Спасибо за пожелания!

Сообщение отредактировал OlGal: Вторник, 29 октября 2013, 09:21:24

Перечитываю Шанс... Еще многое открываю для себя, и так много хочется сказать...
OlGal, для тебя...

Кондор и Круз.

Кондор расправил упругие крылья,
Вновь хищный взгляд посмотрел свысока...
Острые когти нацелены в сердце,
Знает он твердо-добыча близка..!
Вот она, рядом; боса и раздета,
Смотрит наверх, и все ближе идет...
Кондор парит… Кондор ждет с интересом
Что же случится, когда он падет...

Вновь Круз в горах, он стоит у подножья,
Мистика предков, как раньше, сильна!
Небо над ним, как колодец бездонный...
Вот бы нырнуть...! И достать бы до дна...?
Горы пред ним вновь стеною сомкнулись…
Где же ответ? Кондор в небе возник…
Крикнул… Лишь эхо… Гора горделиво
Снова молчит, поглотив его крик…

Кондор кружит, с вихрем ветра играя,
Мощью игры наслаждаясь своей,
Что ты кричишь…? Неужели не знаешь-
Буду судьей и виною твоей!
Гордость лелеял, и жил ты в обиде,
Снова и снова с судьбою играл!
Ты стал другим, неужели не видишь?...
В этой игре ты себя потерял…!

«Да, потерял!- Круз в отчаяньи вскрикнул-
Что же ты ждешь? Ну, давай же, лети!
Я все приму; будет больно, я знаю,
Встречу тебя на вершине пути!
Видишь, иду… Я босой и раздетый,
В сердце горит жарким пламенем стыд,
Да, признаю, я нарушил обеты,
В венах звучит лишь дыхания ритм…»

Кондор вгляделся… Услышал дыханье…
Да, все не просто, но в этом вся суть!
Круз понял все…Под босыми ногами
Камни судьбы… Но с пути не свернуть!

Камнем и кондор упал с поднебесья,
Воздух беззвучно рассек он крылом…
Круз вверх помчался, в порыве едином:
Встретить, простить, и принять на излом….

Вот и вершина… А может быть-бездна…
Руки и крылья в объятьи сошлись …
Когти и грудь… Совсем близко до сердца…
Я-это ты… Все ответы нашлись….

«Больно… Так больно! Но нет места страху!
Снова я жив, вновь себя я нашел!»
Кондор в глаза заглянул с уваженьем-
«Да, это правда. Ты путь свой прошел!»

Спасибо!

алёнка77 (Четверг, 06 декабря 2012, 16:25:46) писал:

алёнка77!
Спасибо за глубину на высоте!

Сначала слов я не нашла:
Такую вижу суть,
Что ты в стихах передала,
Как Круз прошел свой путь...
Читаю я, и вижу вновь:
Круз... Кондор... И гора...
Гордость... гордыня... И любовь...
Их встреча есть судьба...
Такую вижу красоту,
Что просятся слова:
Ты глубину на высоту
Стихами подняла!

Сообщение отредактировал OlGal: Среда, 06 ноября 2013, 20:38:39

Давно хотела написать это стихотворение... Слушала себя, и иногда мелькали обрывки фраз и образов, но сегодня все наконец сошлось в одной точке, и я просто села и написала...

Джон и океан.

Океан… Как бездонная чаша…
Он в себя принимает грехи…
И сердца молчаливые наши,
Что кричат от вселенской тоски…
У обрыва, у самого края
Можно вниз посмотреть не дыша,
Вслед волнам, от любви замирая,
Чайкой белой рванется душа…
И с пронзительным, яростным криком
Вместе с ветром в закат улетит,
Что роняет багряные блики…
И твой парус о камни разбит…
Но не может быть жизни без смерти,
Океан… Он живой, он кипит…
И в своей волновОй круговерти
Снова к жизни тебя возродит…
На границе, где шепчутся волны
Можно многое в жизни понять,
И сердца, что сомнением пОлны,
Научиться волнам доверять.
Трудный выбор… все очень не просто,
Океан… Или друг, или враг…
Но получен ответ на вопросы,
Он единственный. Да, это так.
Да, сложнейшим бывает решенье,
Оно в сердце твоем родилось…
Океан… Он приют, он спасенье…
Ведь с него в жизни все началось.

Сообщение отредактировал алёнка77: Четверг, 09 января 2014, 07:13:05

Потрясающе... Очень про Джона...
Путь к себе через весь океан,
Как он, снова для счастья рожденный,
Свое мужество к сердцу призвал!
ТАК понять...! Так же я в потрясеньи,
Как герой, получивший свой шанс...
Я хочу подарить восхищенье
Всем стихам твоим, что видит Шанс!
Вплетены они так гармонично,
Что не фон для звучания нот,
А соавторский и поэтичный
Взгляд, наполнивший музыку строк...

алёнка77!
Ответ на твой скрытый текст (у меня он почему-то не работает): я тоже скучаю по героям, и в моем воображении они уже просятся в продолжение... Не буду давать обещания относительно фанфика, но ориентируюсь на февраль-март...