Шанс

Scout (Вторник, 25 декабря 2012, 17:54:29) писал:

Scout, спасибо большое за теплый отзыв и бабочек!
Когда эпизод описывала, у самой чувства захлестывали. Я даже «мазь» добавила, чтобы предложение с прикосновениями Джона написать; можно сказать, ради этого предложения вся глава писалась
Про недосказанность и растрепанные чувства – мне хочется позволить каждому воспринять это по-своему, хотя у меня, конечно, есть свой ответ (и Иден у меня тоже ЗА этот ответ)

OlGal (Вторник, 25 декабря 2012, 17:47:25) писал:

Я ни в коем случае не хочу обидеть, если шо

Цитата

А, ясно. Но это то же, что и "бьет - значит, любит". Просит прощения и я прощаю, прощаю, прощаю... Нет - я могу любить этого человека до умопомрачения, но я с ним не останусь, чтобы быть для него боксерской грушей Что из того, что Иден знала бы о чувствах Джона? Она далеко не дура и уже поняла, что из себя представляет этот остров и люди, которые охраняют участников эксперимента с автоматами в руках (ну, я имею в виду не только охрану непосредственно, а, скорее, тех, кто платит, конечно). И что милый и добрый, позволивший войти в хранилище, Джон - не последний человек среди них, она тоже понимает. И даже если он сам не отдает приказы убивать - а доказательств у нее действительно нет - это не значит, что он во всем этом не участвует. И то, что ей, цитируя текст, категорически не хочется услышать от Круза что-то плохое про Джона - и есть самообман. Вообще, это самый худший вид обмана, кмк.


Насчет бабочек забавно Интересно, это только у меня Джон и его отношение к Иден никаких положительных чувств не вызывает, или есть еще такие же странные люди?

Scout

Цитата

Вот именно это я и пыталась выразить Только, в отличие от тебя мне хотелось бы думать другое, но... думается так

Сообщение отредактировал Amor: Четверг, 25 апреля 2013, 18:27:01

Amor (Вторник, 25 декабря 2012, 18:26:26) писал:

Вот для меня в данном случае Круз такой же. Он предает, а Иден прощает. Бросает своих жен в психиатрических клиниках и оправдывает себя тем, что "они сами так решили, а я выполнял волю". Единственно, я доверяю Крузу в том, что он не убьет Иден. В Джоне у меня такой уверенности нет. Но при этом я не отказываю ему в возможности и в способности испытывать искренние чувства к Иден, а также в готовности и желании ему помочь ей.

Scout (Вторник, 25 декабря 2012, 17:54:29) писал:

Только хотела сказать и ты все сказала за меня. Да, у меня тоже возникло ощущение бабочек в этой сцене и сцене с пиджаком.
Насчет Иден и Круза... я перестала ощущать этих бабочек еще в линии Торьки.

Scout (Вторник, 25 декабря 2012, 19:21:55) писал:

Предает Иден во множественном числе? хотелось бы список почитать И не стала бы я упоминать в этом смысле "преданную бедняжку" Сантану

Список его предательств? Боюсь, это выходит за рамки обсуждения данного фика. Возвращаясь к Джону: чем его поведение относительно Иден кажется тебе хуже, нежели поведение Круза в отношении ее же?
Кроме того, если вдруг Джон действительно окажется нехорошим человеком (по отношению к Иден), например, сдаст ее, если поймет, что у него нет шансов, или попытается убить ее, то Круз на его фоне если уж не станет выгодно отличаться, то хотя бы не будет так явно проигрывать (это я все пытаюсь понять, чем же Джон хуже Круза и откуда у тебя к нему столько недоверия )

Scout (Вторник, 25 декабря 2012, 23:01:34) писал:

Поскольку я все перечисленное предательсвом не считаю (включая Сантану, к которой Круз относился в сто раз лучше, чем она того заслуживала ), то и предмета разговора у нас с тобой, получается, нет.
Что касается Джона, то я их не сравниваю, кто хужее, кто лучше Просто Круза я люблю самого по себе, а Джона точно так же самого по себе совершенно необъективно не люблю Ну, если хочешь - из двух зол выбираю меньшее, как-то так

Добавлю по поводу Джона и моего к нему отношения. Мне лично все равно как он относится к Иден, если как человек он мне не нравится. То же самое было с Робом. Его история любви к Иден была красивой, но милашка-мафиози - не тот герой, которого я хотела бы видеть рядом с ней

Сообщение отредактировал Amor: Четверг, 25 апреля 2013, 23:20:41

Amor (Вторник, 25 декабря 2012, 23:17:21) писал:

мы опять возвращаемся к тому, чего заслуживала или не заслуживала Сантана. Как ее личные заслуги влияли на поступки и ответственность Круза перед ней?

Цитата

А для меня, напротив, именно это показатель - как человек относится к тем, кого любит. И, в случае, если он плюет на чувства именно любимых людей, в силу каких-то там определенных своих причин или обстоятельств, то такой человек не вызывает у меня даже понимания, не говоря уже об уважении.
Все, разумеется, имхо. И Иден, разумеется, далеко не идеальна. Но, поскольку я совершенно необъективно ее люблю, то меня волнуют только ее интересы

Сообщение отредактировал Scout: Пятница, 26 апреля 2013, 01:04:55

Извините, что вмешиваюсь
Scout, а как

Цитата

сочитается с

Цитата

?????
вот у меня - не сочитается
то есть, если у человека такая ситуация, что он любит - одну, а "должен" - другой, имхо он однозначно уже не останется белым и пушистым и все равно совершит предательство.
Вопрос только в том, кого именно он предаст.
Останется с Сантаной - предаст Иден, задвинув ее интересы и чувства, и свои чувства к ней (а тогда, дополнительный вопрос: так ли они сильны?)
Уйдет к Иден - предаст Сантану.
И поскольку, я тоже люблю Иден, то для меня, из двух зол (а хорошего нет), Круз выбрал меньшее - предал Сантану, а не Иден.
А у тебя?
(конечно, просматривается неприятная параллель с событиями линии Иден - Лиса, но рассматривая окончание линии Иден - Круз - Сантана, разве Круз лучше поступил бы отказавшись от Иден?
или отложить их соединение? /что имхо, тоже весьма и весьма лицемерно по отношению к Сантане и не красиво по отношению к Иден/ Разве эти решения не вызвали бы сомнений и пр. в его отношении к Иден?)

Цитата

Конечно есть , это я.

OlGal,сейчас абсолютно нет времени,прочту на выходных