Игры разума

снежка:

Цитата

Ratina:

Цитата

Как-то упустила этот момент. Согласна с вами.
Ещё когда писала, подумала: а вдруг думала? Но не стала копаться в записях... Торопилась дописать и выложить... Думала, если неправильно, то читатели поправят... Спасибо за уточнение. Уже исправила.

Цитата

Что ж так мало-то они виделись...

Цитата

Согасна.

Цитата

Ну какие могут быть пальчики Роберта, если она собирается вернуться домой, к Крузу...

Цитата

Она знает, что любила его... И что сейчас что-то такое чувствует... Иначе бы не меркло бы у неё в голове всё на фоне бед, происходящих с ним... Вот только степень эту не показывает. Опасается, что захватит опять её этот водоворот... А этого она допустить не может... Ей ещё домой возвращаться... К Крузу.
Ты хочешь, чтоб она, не окрепшая, снова кинулась между двумя любимыми... Но это жестоко? Это её просто "убьёт" и никто её уже не вернёт назад...

vredinka (Воскресенье, 09 декабря 2012, 23:30:06) писал:

Мало ли что собирается. Кстати, мне так и непонятно, почему она Крузу не хочет сообщать, что жива? Он ведь до сих пор оплакивает ее смерть.

На счет пальчиков Роберта. Это импульс. Желание расцеловать, быть с ним, но есть Круз. Раздрай. Я этого не заметила и не увидела. Слишком у тебя просто, будто по кнопке все. А как же конфликт сознательного и бессознательного? Почему я видела это в том же 89-м, в сериале? А здесь у тебя не вижу. Радость, что он жив, быть с ним, но нельзя.

Цитата

Ну вот опять у тебя слишком все подвергается контролю. От сознания, что может захватить водоворот или нет, не отменяет порыва чувств, что все меркнет. Когда он был в коме - все меркло у нее, судя по описанию Иден, хотя в фике в самой сцене я особо этого не заметила еще тебе высказывала, что побежала бы она сейчас к нему, а у тебя слишком она думает.

Цитата

Или есть любовь или нет. Любовь невозможно долго сдерживать, загонять, она вырвется. В близнецовой линии именно нашелся выход, но агрессивный такой выход, направленный на Келли, Флйм и "Роберта".
И опять же у тебя не вариант излечения. Ты опять же заставляешь ее думать, загонять, бежать. Но разве ни эти стремления были причиной Лисы? Она именно изгоняла из себя весь негатив, который испытывала к Софии и он вылез в виде ее альтер-эго. У тебя то как раз думаю, она должна испытывать то, что испытывает. Иначе еще одно альтер-эго, ИМХО.

Пойми: Люблю, но нельзя - бегу от любви

отличается

- когда-то любила, что-то связывает, но не любовь - боюсь, что она возникнет и поэтому бегу.

Особенно, если твоя Иден мотивирует свой выбор детьми, а не любовью к мужу. Вообще не вижу тогда причины побега от любви. Опять же о любви к Крузу я узнаю только в твоих комментариях. В разговоре с психологом что-ли, хотя-бы. Ну не ощущаю я любви Иден к Крузу, а мне, крузиденту этого фика хотелось бы.

Цитата

Говорю же, что у тебя Роберт не любит Иден. Раз у не любящей Иден Роберта, которая к нему что-то там чувствует, все померкло в голове на фоне бед происходящих с ним, а Роберт думал только о пальчиках Келли. Я была права!

Сообщение отредактировал Иден Барр: Суббота, 09 ноября 2013, 23:57:51

Врединка большое спасибо за долгожданное продолжение!

Цитата

Как все живо представилось Настоящая Иден!
Мне очень понравилось то,как Иден рассказывает про Роберта и свое отношение к нему !
У тебя здорово получилось передать ее состояние! Мне очень понравилась эта глова ! Ожидание стоило того.
Молодец!!! Побольше тебе вдохновения и хорошего настроения!

Сообщение отредактировал лисичка: Воскресенье, 10 ноября 2013, 02:14:05

Мне все не дает покоя. vredinka, объясни, почему Иден не хочет видеть Круза? Почему для того, чтобы вернуться к нему, она должна полностью придти в себя. То есть преподнести ему себя, так сказать, на блюдечке с голубой каёмочкой.
Тут возникают два вопроса:
1) Нормальный муж должен был рядом "в горе и в радости, в болезни и в здравии". Иден желает представать перед Крузом только в радости и здравии. Это - нормально? Это - доверительные полноценные отношения с мужем?

Я могу еще с натягом понять, что Иден не хотела с Крузом видеться, когда была в совсем глубоком кризисе. Но чего она ждет, после того, как оклемалась? Она должна предстать перед мужем только "идеальной"? Но что это за муж, брак и отношения тогда?

2)Как совершенно справедливо заметила Иден Барр, это жестоко по отношению к Крузу, который оплакивает ее.

И где здесь любовь???

Ratina (Понедельник, 10 декабря 2012, 02:18:04) писал:

Интересный вопрос, хоть ни ко мне.
Я знаю, что крузиденты обижаются на Иден, которая увидев их со Сьюзен в Южной Каралине, куда он направился по следам "Сьюзен" и не нашел там Иден, ушла, оставив кольцо и не дала ему шанса помочь ей.
В этом же фике, (а в каноне перед скалой она ему писала "найди меня", он нашел эту записку, скомканную в урне) она для него погибла. Он ее оплакивает. Неужели Иден так жестока, чтобы подвергать любимого человека такому испытанию? В данном фике я не вижу ей никаких оправданий, потому что на этот период в ней преобладает здоровая часть, которая не дает о себе знать Крузу. Я могу понять, что она боится дать о себе знать семье, но не Крузу же? А как же жизнь душа в душу? Ведь она любит его? Мне кажется после того, как Роберт выжил ее должно волновать только Круз, дети. Он должен знать, что она жива, приехать к ней. Ей нужна поддержка Круза, если она любит его.

Цитата

В период Юты она поступила похожим образом, когда боялась предстать перед ним инвалидом. Но думаю, этот урок она изучила. Разве что она не хочет его утруждать. Но тогда бы она уехала от него еще в начала Лиски, когда сходила с ума. А здесь она намного здоровее.

Цитата

Вот тоже такой же вопрос у меня.

Цитата

Цитата

Теперь я не буду хотеть такую Иден для Круза. Шутка. Но это действительно резонный вопрос. Заставлять человека страдать и считать себя мертвой, прекрасно отдавая себе в этом отчет - это высшая мера изощренной жестокости. Уважительных причин этому, к сожалению, не вижу.

лисичка:

Цитата

И тебе спасибо за отзыв!

Цитата

Всё же получилось? Очень рада. Три дня никак не придумывалось, как прописать её мысли... Писала, переделывала, снова писала, пока не нащупала верную (КМК) ниточку вопросов и рассуждений...
У меня вообще, так часто бывает: ломаешь голову 3-4 дня, а в последнюю минуту приходит, наконец, решение...

Иден Барр:

Цитата

В 89-м она только ещё принимала решение, отсюда и раздрай. Здесь же другая ситуация... уже после того, как принято решение.

Цитата

Согласна с этим.

Цитата

Цитата

Цитата

Да, это жёстко с её стороны... Но она ещё даст ему весточку о себе в будущем...

Цитата

Цитата

Да, что-то в этом роде...

vredinka (Понедельник, 10 декабря 2012, 12:51:59) писал:

Вопрос выбора тогда перед ней даже не стоял. После расследования Рауля ничего не изменилось. Она любит Круза, хочет быть с ним, но тревожится за Роберта. И тут на ее глазах он умирает. Все перекрыло. То же письмо Роберту она написала вполне осознавая, что не может ему дать, что хочет. Это Круз. Выбирать она стала позже. Когда увезла его в ЛА, после того как чуть не вышло все из-под ее контроля во второй поездке в ЛА, в его домик на побережье, который он снял для них. Так, что я не согласна с тобой. Относительно твоих причин раздрая. Я лично считаю, что раздрай будет, выбрала она там кого-то или не выбрала.

Цитата

Будем ждать. Хотя, ИМХО, она бы уже дала.

Цитата

Иден только научившись ходить, на костылях сбежала от Кейна, в Санта Барбару, к Крузу. Она не стала дожидаться, что будет бегать в совершенстве, чтобы предстать перед ним идеальной. Здесь же она именно требует от себя сначала бегать в совершенстве, а потом предстать перед ним живой и здоровой.

vredinka (Понедельник, 10 декабря 2012, 12:51:59) писал:

Но ты не ответила - где любовь-то здесь?
Кмк, если женщина не хочет предстать перед мужем слабой и больной, значит что-то не так с мужем/женщиной/браком. С Иден это происходит уже второй раз.
Почему-то мне кажется, что от Роберта она бы так не бегала.

Ну и да, мучить его своей "гибелью" - это тоже за гранью.

Не видно здесь ни любви, ни доверия.

vredinka, очень важно твое мнение по данному вопросу

Цитата

Ну, не видно, и не видно... Мне кажется, кто хочет видеть, тот видит... Кто хочет не видеть, тот не будет видеть...Как говорится, на вкус и цвет товарища нет... Кому-то и построенный Тадж-Махал не является проявлением любви, а кому-то достаточно нежного молчаливго взгляда, чтобы понять, что его любят... И он простит всё, даже если о нём не вспомнят и ни разу не подумают за целых десять лет... Почему-то Иден вменяется в нелюбовь, что она до сих пор не дала о себе весточку, почему Крузу никто не вменяет эту нелюбовь, когда он вытирал ноги о свою дражайшую супругу
Здесь она ничего не делает, потому, что автор не предусмотрел этого, автор ошибся, но кто из нас не делает ошибок...

Сообщение отредактировал vredinka: Понедельник, 11 ноября 2013, 20:13:43