Игры разума

Ну вот, я снова с вами.

Цитата

Несомненно, когда Роберт вспоминал, он проживал эти эмоции снова… Но эмоции можно проживать и не испытывая любви к Келли.

Цитата

А где, в этом тексте, это видно… Он только подозревает их, гадает и пытается узнать, что она чувствует к нему…

Цитата

Она сама на это пошла, хочет всё узнать о нём... Чтоб избежать возможных подводных камней... А может чувствует в себе силы, что выдержит.

Цитата

Он боялся, что Иден ему не поверит… Что он больше не любит Келли… Так рваться к Келли и вдруг,приехали, больше не любит… Неестественно как-то… Как ты часто пишешь – искусственно… Поэтому и объяснил, что чувствовал тогда, и что чувствует на сегодняшний момент…
Если честно, я не задумывалась, как это будет выглядеть... Просто пришло в голову и написалось вот так, без какого-то тайного смысла... Это не его плохой поступок, а мой ляп... Так что зря на него кидаетесь.

Цитата

Она всегда говорила Роберту, что любит и как любит Круза... И то, что всё равно, выбрала бы Круза... Это тоже жёстко со стороны Иден по отношению к Роберту... И даже говорила ему в 89-м, что никогда не любила его в 79-м... Это, я считаю, вообще, был удар ниже пояса со сторны Иден...
Конечно, ты скажешь, что нашла я что сравнивать: здорового мужика, и женщину, только-только оправившуюся от тяжёлой болезни... На что скажу, что от тех разговоров с Иден (когда Круз был в тюрьме Сан-Себстьян) ему тоже было плохо, тоже сильно переживал... Это надо хорошо постараться, чтоб здорового мужчину довести до слёз... Я ещё тогда удивлялась, как он всё это смог вынести без съезда собственной крыши... Достаточно было посмотреть на него в те моменты.
Не помню, когда Круз просил Иден, рассказать ему в красках про отношения с Робертом… Про эти отношения с Робертом она не говорила до поры, до времени… Пока сама ещё не знала, не помнила… А потом рассказала… И даже потом Круз поехал с ней на Сиренос… Ей не надо было рассказывать Крузу ничего в красках, он сам всё нарисовал…

Цитата

Когда писала, представляла именно дом Кепвеллов, но забыла, что у Иден было два дома. Уже исправила. Спасибо.

Цитата

Это я так пишу... Я не согласна.

Цитата

Я тоже не считаю, что Роберт любил Келли точно также, как Иден… Если тебя смутило и подвигло на такой вывод слова Роберта «Как в случае с тобой», то я попыталась разъяснить всё в ответе Ратине (извиняюсь, что по-русски).

Вообще-то непонятно, почему слова «Всё повторялось снова… Как в случае с тобой…» принимаются за то, что Роберт испытывал те же самые чувства, что и к Иден… На мой взгляд, эти высказывания и ваши выводы Ратиной, совершенно из разных опер и не означают одно и то же…

Цитата

Может быть… А может и не было им до этого никакого дела совсем… Крузу ещё может быть, по ходу следствия… Но он мог и не сообщать об этом Иден, ему не до этого было дело… Надо было Иден от Кейта и тюрьмы спасать… А потом кома Иден случилась… А потом Андрэ Вулф и её расстройство…

Цитата

Хм, но я не вижу ничего такого... Я гораздо больше боялась, что Иден не выдержит, когда доктор выдал рекомендации о расставании с Крузом.

Цитата

А что я не так поняла.

Цитата

Она услышала только это - "я очень скучал по ней, мне ее очень не хватало, я понял, что люблю её, и вернулся".

Цитата

Я не передёргиваю... Просто не нашла другого способа выразить, что хотела сказать в тексте.
Повторяю: когда писала также, не имела ввиду степень переживания, то есть также сильно... А только сам факт переживания... Что в случае с Иден... Что в случае с Келли... О том, что он также сильно переживал в случае с Келли, как и в случае с Иден, я не писала.

Цитата

Взяла ответ из сообщения для Иден Барр:
Он боялся, что Иден ему не поверит… Что он больше не любит Келли… Так рваться к Келли и вдруг,приехали, больше не любит… Неестественно как-то… Как ты часто пишешь – искусственно… Поэтому и объяснил, что чувствовал тогда, и что чувствует на сегодняшний момент…
Если честно, я не задумывалась, как это будет выглядеть... Просто пришло в голову и написалось вот так, без какого-то тайного смысла... Это не его плохой поступок, а мой ляп...

Цитата

Цитата

Пока она относится к нему именно так. Пытается держать себя , но всё равно уже снова увлекается... Это видно из предыдущих глав. Но я не отрицаю, что ей будет больно... И скорее всего, ревность там будет присутствовать... Ведь она человек, и у неё остались чувства к Роберту... Я ещё не писала её реакцию на его последние слова о Келли...

Цитата

Не понимаю, при чём тут канон...

Сообщение отредактировал vredinka: Понедельник, 03 февраля 2014, 21:17:27

Врединка Итак, все сначала. Либо я чего-то не понимаю в жизни, скорее всего так, либо для тебя все слишком просто, но лично у меня пазлы не сходятся. Сначала я задам тебе вопросы, хорошо? Чтобы хоть как-то понять твою Иден в фике и уже плясать от ее образа, а не от моего образа Иден, который я вижу по умолчанию, впрочем, наверное, как и все, если в фике не оговаривается иное. Потому что моей Иден слишком было бы больно все это слышать и здравствуй Лиса, которой все по барабану.

1) Роберт любит Иден?
2) Если Роберт любит Иден, почему говорит о своих чувствах во всех интимных подробностях к ее сестре?
3) Иден любит Роберта?
4) Если любит хоть немного, почему ей не больно от его исповедей?
5) Если не любит, почему ей было больно смотреть на Роберта с Келли и почему ей в кошмарах снилось, как Роберт целует то Флейм, то Келли?

То есть, как я поняла. У тебя Иден любит Круза, к Роберту у нее пока всего лишь дружеские чувства не больше. Скажем, как к Мейсону? Иногда так бывает в жизни. Мне, конечно, в это очень не верится, но все же такое бывает и почему бы это не произойти с ИР? Роберт у тебя любил Келли, но уже не испытывает чувств и в связи с этим у него недоумение?

Цитата

Но если не испытываешь чувств, откуда эмоции? Я, например, без особых эмоций вспоминаю то, что уже не дорого, хотя когда-то было дорого, а что дорого до сих пор, то у меня очень яркие эмоции при воспоминаниях.

Цитата

Получается этот спич нужен был только с целью вывести ее на эмоции, проследить за ее реакцией? Он доволен?

Цитата

Он видимо не в курсе, какая у Иден болезнь и через что ей пришлось пройти. Она сама виновата, напросилась.

Цитата

Знаешь, даже Круз, которому он плакался о своей любви к Келли почему-то ему не поверил. Почему? А Иден особо никогда и не верила в его любовь к Келли, называя их определенными чувствами. К тому же при Иден он не рвался к Келли. Ты ее видимо с Крузом спутала. Только вот я все же не поняла, что он хотел ей доказать? Типа Иден бы не поверила ему, что он Келли уже не любит, обязательно надо было ему все в красках ей рассказывать для контраста? Тем более для нее эти краски новые. Это буквально Откровение о его чувствах было для нее. Никогда он при Иден к Келли не рвался. Даже в бреду в Луизиане при Иден больше имя Куинна звал и на него кидался. ))

Цитата

Бывает. Ну что теперь поделаешь? Ляп автора стал ляпом героя. )) Так что это он вышел у тебя из -под контроля и он виноват. Воть.

Цитата

Но не во всех же интимных подробностях?

Цитата

Такого точно не было. В оригинале было "Последний бунт", а не "Детский". Она говорила, что не любит его в настоящем. Да, это жестоко было, согласна. Зато Куинн отыгрался за Роберта. Но в любом случае, о чем я толкую, в интимных подробностях о своих чувствах она никому не говорила.

Цитата

Мне тоже было его жалко. Но все же ситуации то не сравнимые.

Цитата

Она рассказывала факты, а не о том сколько слез пролила, сколько раз он снился, как тосковала и т.п.

Цитата

У меня давно такая мысль появилась о Роберте. ))

Я тоже не считаю, что Роберт любил Келли точно также, как Иден… Если тебя смутило и подвигло на такой вывод слова Роберта «Как в случае с тобой», то я попыталась разъяснить всё в ответе Ратине (извиняюсь, что по-русски).

Цитата

А для меня означает те же самые по описанию Роберта. Слишком все ярко и сильно ты описала )) Люблю-не-могу прямо и да, кажется что те же самые чувства, только теперь обладательница его сердца Келли, а не Иден.

Цитата

Ну хоть кого-то интересовала судьба Иден в коме. Но я не о том. Трюк с гробом ИК раскусили точно. Иден же его нашла в болотах или ты забыла?

Цитата

А мне одно не понятно. Если у тебя так Иден любит сильно Круза, если у тебя так сильно любил Роберт Келли, то почему ты сейчас насилуешь героев? Ты же верила в любовь Роберта к Келли? А сейчас обличаешь это все в альтер-эго Куинна? А если ты планируешь Иден свести с Робертом, то как ты заставишь свою Иден разлюбить Круза? Я так поняла, ты считаешь, что Иден гораздо сильнее любит Круза? Хотя.... если ты поверила, что Роберт полюбил Келли, то почему бы Иден также не полюбить Роберта?

И еще? мне интересно твое мнение по выложенным клипам. Что Иден испытывает к Роберту? Или все это только тревога за сестру и ничего больше? А если все же ревность, то может не все так гладко?

Сообщение отредактировал Иден Барр: Понедельник, 03 февраля 2014, 22:03:37

Цитата

Разве? А это?

Цитата

Цитата

Так все же не друг? Но вообще конечно, зла на Роберта не хватает. По меньшей мере не тактично рассказывать такое своей бывшей любовнице, пусть даже уже тысячу раз ее не любишь.

Цитата

Получается, ты сознаешь, что Иден любила Роберта и испытывала ревность, но в твоем фике у Иден всего лишь к нему дружеские чувства и она ничего не испытывает, кроме как дружеское участие? А если все же ревность есть? Нет, врединка, извини, но очень я желаю, чтобы Роберт вспомнил о своей любви к Келли и валил к Келли. Чтобы оставил Иден в покое, которой сейчас и без него очень тяжело. Ну надо же иметь такую бестактность? Как Круз, Ей Богу, который притащил Иден на следующий день домой после изнасилования, забыв прибраться. Но Иден же сама согласилась придти. Всегда считала, что Роберт выше и такта в нем больше. Так что для этого Роберта у меня нет оправданий, как болезнь. Это он накосячил. Ты же именно так это увидела? Значит, это ему в образ.


Но мне именно так хочется сделать по отношению к Роберту после этой главы.

Сколько вопросов, Иден Барр... У меня голова кругом идёт.
И я уже сплю...
Завтра... Всё завтра... Может ты профильтруешь свои вопросы...

vredinka (Понедельник, 03 февраля 2014, 21:34:06) писал:

Неть. Эти вопросы помогут мне понять Иден в фике, чтобы лишний раз не придираться. )) Я ведь уже объяснила, что пляшу от того образа, который прочувствовала в сериале, а значит ей было бы очень больно вплоть до рецидива.

Сообщение отредактировал Иден Барр: Понедельник, 03 февраля 2014, 21:47:10

vredinka (Понедельник, 03 февраля 2014, 20:40:54) писал:

Хорошо Иден фильтрует, молодец!

Цитата

А где реакция сразу? Должна же она быть?
Для меня та реакция, которую Иден показала, может быть в двух случаях:
1)Она Роберта не любит, относится к нему, как другу.
2)Она его очень любит и ей очень больно, но она ставит его чувства выше своих, поэтому своей боли не показывает, а Роберта - утешает.

Цитата

Ну.. мы в чувствах героев в какой-то мере от него отталкиваемся, если иное не оговорено заранее. По канону Иден ревновала.
Да и вообще.. она девушка ревнивая в принципе!

Цитата

Вот не очень поняла.
Как-то противоречиво. Дано. Роберт сам толком не знает, кого будет любить, а кого забудет на следующий день (ну как-то так получается). В своих чувствах он не уверен. В чувствах Иден тоже.
Так зачем ему нужно, чтобы Иден поверила, что он не любит Келли?
К тому же это может быть временно...

И если ему нужно, чтобы она поверила, зачем в таких красках, расказывать, как страдал, скорее, надо в красках описывать - "мол, глухо всё".. Но этот вопрос мы снимаем, как я поняла.


Ты прости, vredinka, что столько вопросов, но правда непонятно и жутко интересно.

Сообщение отредактировал Ratina: Понедельник, 03 февраля 2014, 23:46:50

Цитата

Тааааак. Ну-ка не надо факты искажать. Круз Иден не притащил, она сама сказала, что хочет поехать домой, он говорил, что, мол, может, не стоит, но она так решила. И прибраться он не забыл, он Иден отвез к Джулии, а сам прибрался дома. А до этого, может, просто не успел физически прибраться (сразу с места преступления и нельзя все убирать, пока улики не соберут), он же не знал, что Иден изъявит желание на следующий день поехать домой.

Цитата

Но это вам так хочется, а мое ИМХО, что Роберт по своим качествам и чертам характера вовсе и не лучше Круза.
Извините, что вмешиваюсь в беседу.

Иден Кастилио (Вторник, 04 февраля 2014, 00:17:54) писал:

В больнице, когда закончили ее обследование, Круз предложил ей поехать домой, зная, что там не прибрано. Иден испуганно на него посмотрела и захотела поехать домой к отцу. На следующий день, Иден решилась таки поехать, ведь этого хочет Круз. Она будет храброй и сильной. Иден решила вернуться, но на пороге он завернул к Джулии и попросил Иден остаться здесь, пока он будет прибираться. Почему я вспомнила это? Потому что и в фике, и в том эпизоде Иден решила все стерпеть, как бы ей больно не было, а мужчины оказались не чуткими. Один искренне не мог предположить, что Иден страшно возвращаться в тот дом, где над ней надругались. Второй исповедуется женщине, к которой испытывает чувства, у которой, как он же сам выразился "в чем же душа держится", о своих пусть даже былых чувствах к ее сестре. Для меня это выглядит так. Либо в данном случае, Роберт Иден, кроме как приятельницей-носовым платком не воспринимает и поэтому не сознает того, что ей может быть больно. ДА с чего больно, по идее? Ведь она призналась когда-то, что не любит его. А значит может послужить платочком. С нее станется. Но опять же Круз еще больший гадик в свете этого.

Иден Барр (Вторник, 04 февраля 2014, 11:28:56) писал:

В свете чего?