Голубоватый камешек с кварцевыми вкраплениями

Цитата

- Джой, если Вы настаиваете, я восстановлю "дружеский" разговор Иден Барр с Иден Кастилио. Я сделаю это только ради Вас, так как Вы автор фика.

Vasilinka (Четверг, 20 марта 2014, 14:00:43) писал:

А было бы здорово

Разговор про деготь (я так понимаю, это в мой огород камешек ), был только к тому, что Иден по Вашему описанию - гулящая женщина, а в какой-то другой теме Вы ее так и назвали.
Отсюда, собственно, и ворота с дегтем.

Цитата

ох, Иден Барр,спаситбо за такие приятные, но, увы, не всегда и не во всем заслуженные мною слова)))

Clair (Четверг, 20 марта 2014, 11:45:26) писал:

Кмк, Clair, это лучше решить в трехстороннем порядке участникам конкретной дискуссии и модератору, я, как автор темы, только хочу снова отметить, что шедшие в данной теме обсуждения лично мне оффтопом не казались.

Сообщение отредактировал Джой: Четверг, 20 марта 2014, 19:35:39

Джой, спасибо за великолепный фанфик - глубокий, эмоциональный (у самой ком к горлу подкатывал, когда читала и ощущала переживания маленького мальчика), непривычный с "угла зрения" (или "стороны зрения" - не знаю, как назвать то, что рассказ ведется от лица автора, но через мысли и ощущения / чувства ребенка). При этом он счастливый для ИР (что не часто бывает в сиреневых фиках). Плюс написан прекрасным языком: мне и твои "кино-диалоговые" истории очень нравятся, но вот такая - "полноценно-книжная" манера для передачи всех нюансов чувств маленького человека - здесь самое то, кмк.
Сначала выскажусь по поводу "установки автора" = "исходных позиций" - это скорее вопросы: правильно ли я все поняла (а кое-что предположила интуитивно):
- Иден и Роберт сошлись, затем поженились в 89-м,
- Адриане на момент фика 4 года, а Чипу - 7 лет (раз это 92-й),
- Лисы не было и не предвидится, как и Квинна с Флейм,
- "романа" Роберта с Келли тоже не было,
- Круз не женат, Келли либо счастлива с Крейгом, либо снова в поиске.
Так ли это?
Теперь о том, что вызвало, скажем так, недоумение:

Цитата

Что-то мне сомнительно, чтобы Круз был "не против". Тем более, что в этом нет необходимости: у девочки есть родной папа, который живет недалеко и часто видится с дочерью - она не обделена отцовской лаской и отцовским вниманием Круза. Мне кажется, в условиях представленной ситуации, при данных героях - не ООС, Адри приучили бы еще в младенчестве называть Роберта "дядей Робертом" или "дядей Робби" - пусть даже Роберт не только с ответственностью, но и с большой радостью несёт обязанности второго, но почти столь же любящего "папы" (в чем я лично не сомневаюсь) . Единственное исключение - предположение, если бы Иден сразу забеременела от Роберта и родила ребенка. Двухлетний братик (или сестричка) во всю бы уже называл Роберта "папой" и Адри "за компанию" сначала изредка, потом чаще могла бы "оговариваться" (в смысле - не нарочно, бессознательно повторять), и ей могли бы это позволять, чтобы "не испугать, не поранить детскую психику непонятным ей запретом и т.п." (хотя за кадром могу представить "разборки" родителей по этому поводу - хотя бы поначалу). Но по фанфику - у ИР еще нет совместного ребенка (хотя надеюсь, есть в ближайших планах или "в животе" )
Ещё одно:

Цитата

Во-первых, отъехать от дома, не убедившись, что семилетний ребёнок точно зашел в дом мамы (а не, скажем, в последний момент передумал, и решил побегать-погулять без присмотра на пляже) - это, кмк, не совсем по-американски: судя по фильмам, они там "навернутые" на безопасности детей, тем более, что Круз полицейский, и тем более, что и Чипа и Адри в свое время похищали. Во-вторых, по этой же причине Иден наверняка лично отвозит Адри отцу в оговоренные "дни встреч" и передаёт из рук в руки, а значит они (Иден и Круз. т.е.) видятся нос к носу, почти наедине (малышка "не в счет" - она пока не понимает нюансов), и потому незачем Крузу "сбегать" от таких же встреч с Иден при "передаче" Чипа.
Джой, если я что неправильно поняла, поясни, пожалуйста .

Сообщение отредактировал Livija: Суббота, 16 августа 2014, 22:04:21

Спасибо за отзыв, честно, безумно приятно!!

Цитата

Да, по всем пунктам ты совершенно права))))

Цитата

Знаешь, возможно, ты права, и я тут промахнулась. в тот момент, когда писала. просто ярко стояла перед глазами сценка из одной пед.книги, где как раз разбирались проблемы "двух пап". Так что я наверное перенесла ситуацию механически.
Мне виделось как: что Адриана, поскольку подавляющую часть времени проводит в семье ИР. то ей как бы комфортнее называть отчима так. Но возможно это не было бы так, я не уверена)

Цитата

О, а тут я даже не задумалась...Да, наверное, тоже прокол)))

еще раз спасибо за отзыв разбор истории!!

Ой, мы так много и бурно обсуждали тему двух пап, мнения тут совершенно противоположные.
Я, вот, считаю, что вполне может ребенок и папу и отчима называть "папа". И "против" или "не против" тут, собственно, папа, особой роли не играет... Ну то есть это его личная проблема (беда) по сути, но не ребенкина....

Джой, еще очень интересно узнать твою - как автора данной "ИР-альтернативы" - версию соединения Роберта и Иден в 89-м (скажем прямо - болезненный / мучительный вопрос для большинства сиренок). Где пошел разрыв с Крузом "внутри сознания (осознания)" Иден (именно это главное, а не "двойные" чувства, "моральные" обстоятельства и еже с ними)? Я, н-р, размышляя над этим, ставлю себе вопрос так: если сценаристы обдумывали версию соединения ИР (как об этом дали понять в интервью), то где по фильму можно это "увидеть" = предположить, не отбрасывая "психологическую" логику и интуицию. Ответом мне видится сцена секса в пещере - именно там бы я поставила "точку отсчета" (разумеется, сформированную всеми предыдущими факторами), которая сделала бы возможной в будущем обозначенное в твоем фике положение дел.
Далее убрать "ангела-дед мороза", заставившего Круза провести Рождество с Иден, и дать ей возможность провести этот вечер/ночь в одиночестве и окончательном обдумывании ситуации / своих чувств, либо отправить ее в дом отца, где устами "заботливых" (и ревнивых ) родственников довести дело до скандала, чтобы уж Иден "психанула по-крупному": "да какого я всем должна!!?!!" и, возможно, отправилась "праздновать" "остаток праздника" (прошу прощения за тавтологию) на известную всем яхту . Но это все уже "поздние" детали - варианты.
Но каково же твое вИдение?

Цитата

Раз это 92-ой, то Адриане 3 года, а Чипу около 5-ти, но не больше. Поэтому меня немного удивили чересчур "взрослые" мысли мальчика при прочтении. Судя по внутренним размышлениям, оценке мамы, себя, ситуации в целом, ему лет 8 должно быть, кмк

Цитата

Ох, ты знаешь вопрос вообще-то мегасложный - если говорить о том,что могло бы в каноне стать отправной точкой начала разрыва ИК. В принципе их наметили несколько штук в каноне.
А если говорить о данном фике: думаю, в данном случае ситуация зрела,развивалась- без катаклизм- довольно длительное время, скорее всего даже вне рамок 89-го года .Суть в том, что к моменту ее итога - разрыв ИК и пара ИР - всем все уже стало отчетливо понятно. Поэтому ключевая эмоция а данный момент у взрослых - стремление помочь детям ( ну Чипу, конечно, в первую очередь) максимально без потерь это принять.