Санта Барбара. 1986 Март (серии 405-425)

А мог бы serge19 залить те серии в инет, желательно с английским звуком?

Иден Кастилио (Воскресенье, 27 апреля 2014, 16:21:53) писал:

Для меня тоже стало новостью то, что Иден сожгла письма...

Цитата

Я тоже присоединяюсь к этой просьбе. Залейте, пожалуйста, 414, 415, 416 серии сюда.

Цитата

На языке оригинала - значит на английском. Когда речь идет о дубляже, я пишу "в оригинальной озвучке".

Цитата

Еще раз пересмотрел эпизод с камином. Иден действительно бросила в огонь два письма. Может быть, она сожгла не всю переписку?

Керк Кренстон, спасибо Вам огромное за пересказы серий!
Особенно за последние - тоже ждала их с нетерпением. Хотя я довольно хорошо помню эти эпизоды по юности, и совсем недавно пересматривала линию ИК, но все же ждала Ваших пересказов, т.к. думала, что могла что-то упустить.
Относительно женитьбы Круза на Сантане я осталась при своем мнении, а именно - это такой тупик, что дальше некуда.
Не понимаю, что у Круза за мораль такая, чтобы ставить сомнительное счастье еще неродившегося ребенка (а ведь этому ребенку предстояло жить в несчастливой семье, и Круз это прекрасно знал и понимал!), выше счастья остальных людей, участников этой драмы?! В результате его опрометчивого поступка разрушена не только его, Круза, жизнь, но так же жизнь Иден, которую он так и не перестал любить, и так же жизни Сантаны и Керка. Кто стал счастливее от этого? Было два несчастных человека, стало - четыре....
Я слишком люблю Круза, чтоб унижать его оправданием, поэтому не могу объяснить его поступок даже благородством. К тому же я всегда считала, что благородные поступки совершаются от чистого сердца, а не от отчаяния.

Иден Кастилио (Воскресенье, 27 апреля 2014, 16:19:03) писал:

Я еще сейчас думаю, что Круз решил жениться на Сантане, возможно, для того, чтобы себе все пути к Иден отрезать, чтобы уже точно не разбить чужую семью, если он сам будет женат, еще больше преград для них с Иден создать.

Из этого получается, что если бы Круз не женился на Сантане, то он бы мог поддаться соблазну и все-же разрушить брак Иден? Тогда какой же это благородный поступок со стороны Круза?? И какое благородство, если ради его осуществления надо держать себя в узде?! Я говорю сейчас о своём мнении, которое у меня сложилось от поступка Круза относительно Иден; об отношении к Сантане я вообще молчу!
Мне очень жаль, что Круз повел себя так, но оправдывать его я не могу и не хочу. Я просто хочу понять - почему он поступил так.
Кмк, Круз во всей этой ситуации не понял главного - он поспешил жениться, боясь, что Иден разрушит свой брак ради него, но...как же он не знал Иден! Она ушла бы от Керка все равно, и не ради Круза, и даже не ради ребенка, - она ушла бы прежде всего ради самой себя.

Сообщение отредактировал алёнка77: Понедельник, 28 апреля 2014, 17:41:25

алёнка 77, и вам спасибо за отзыв! Всегда приятно, когда читаю отзывы о своих пересказах от новых людей. А на счет решения Круза: здесь можно анализировать причины его поступка бесконечно. А может быть, он женился на Сантане до конца не осознавая последствий своих действий. Ведь просчитать все просто невозможно. Вон сколько всего произошло, и зависящего и не зависящего от Круза.

Цитата

Вообще-то всегда, когда человеку чего-то хочется, но он при этом понимает, что это плохо, неправильно, он старается держать себя в узде. Помимо "хочу" в жизни существует еще "можно" и "нельзя", и не всегда можно делать, что тебе хочется. Это я к тому, почему надо себя "в узде" держать.
Круз не знал в полной мере, какой брак и какие отношения у Иден с Керком, думал, что, может, наладится у них все. Если Иден вышла за Керка, если спала с ним, то это уже основание думать со стороны Круза, что и к Керку у Иден чувства могут быть. А если он, Круз, не будет маячить соблазном, то, может, ей легче будет отношения с мужем наладить, и семья несчастной не будет.
И Сантану он изначально несчастной делать не планировал, он хотел ее сделать счастливой. Мне при пересмотре сейчас этих ранних серий (того, что есть в архиве) отношения Круза и Сантаны на раннем этапе показались похожими на отношения Роберта и Келли. Мужчина любит женщину, но не может быть с ней, и пытается забыть ее с помощью другой женщины, которая ему нравится, пытается полюбить эту другую, ведь жить как-то дальше надо.
Я не в восторге, конечно, от такого поворота сериальных событий, не хотела бы, чтобы Круз на Сантане женился (и не хотела, чтобы Иден выходила за Керка), но поступки и мотивы героев понять могу.

Цитата

Не понимаю, каким образом от брака Круза и Сантаны может быть разрушена жить Керка. У Керка наоборот крыша будет меньше ехать от ревности (хотя Круз не знал на тот момент, до какой степени у Керка "крыша едет"), если он, Круз, перестанет с Иден общаться.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Понедельник, 28 апреля 2014, 21:42:57

Керк Кренстон, спасибо большое за пересказы серий! Сам стиль пересказа нравится: сценарно выразительный и от этого текст очень легко представлять сразу в действии, как просмотр серии.

алёнка77,

Цитата

Согласна! И... по-моему, на какой-то момент Круз стал счастливее: когда он утешил свое раненое самолюбие.

Цитата

Я тоже.
Мне кажется, я понимаю его, понимаю, что им двигало:
- он был в отчаянии от того, что Иден отказалась от брака с ним, зато согласилась на предложение Керка; очевидно, Круз совсем не понимал или не знал Иден, раз так и не понял, почему она это сделала, потому что в ином случае он бы нашел слова, чтобы убедить ее выйти замуж за любимого человека, который думает и о ней тоже, а не только о себе.
- он сходил с ума от ревности, понимая, что брак с Керком подразумевает интимную жизнь, и на основе этого я предполагаю, что у него были и обида и злость, а это не те чувства, что подвигают на благородные поступки, кмк; напротив, движимые такими чувствами, многие как раз совершают опрометчивые или даже, как в случае с Крузом, подлые поступки, ведь иначе как подлостью, я не могу назвать то, что он в отместку за брошенность женится на женщине, находящейся в отчаянном положении, обещает ей любовь, на которую он не способен, клянется в церкви, а в итоге бросает ее, сначала эмоционально, а затем и морально и физически, да еше и представляет во время супружеских сцен на ее месте другую!
- он жаждал мести, раз сказал Иден в горном домике: «Теперь ты понимаешь, каково мне, когда я представляю вас с Керком».
- он не хотел брать на себя никакой ответственности, когда отказался от решения Иден развестись с Керком, чтобы вернуться к нему, лишь на том основании, что она была беременна не от него (в отличие от той же Иден, способной нести ответственность за его «обманом» зачатого ребенка).
- его запоздалое раскаяние привело к разрушению двух браков, за которые он вслух так радел, и, как следствие, к истории с Тори; причем чрезвычайно важным и знаменательным мне кажется тот факт, что он принял Иден обратно и вообще стал усиленно заботится о ней только после того, как она потеряла ребенка от Керка.
Это не просто грустно, это еще и странно, как это получилось? Мужественный, смелый, честный человек во всей этой истории оказался слабаком, трусом и подлецом. Почему? Может, потому что пока в его жизни нет подобных испытаний на прочность, он как раз справляется, и тогда он мужественный, честный и порядочный? А как только судьба бросает ему вызов, и ставит его в условия брошенности, он способен только на злость, месть и предательство, и история с Келли – лучшее подтверждение этому предположению.

Цитата

И поэтому я тоже не хочу и не могу его оправдывать, по той причине, что оправдывать его здесь, в этой истории – это унизить его, попросту добить его, потому что он и сам в этой истории унизил себя настолько, что меньше всего хочется его жалеть, вытирая об него ноги. По-моему, лучше дать хорошую пощечину (что, кажется, я и сделала этим постом).

Керк Кренстон, если Вы посчитаете это оффтопом, продолжу (или продолжим) размышления над этим вопросом в другой теме.

Сообщение отредактировал OlGal: Вторник, 29 апреля 2014, 05:26:30

Иден Кастилио,

Цитата

Все было бы прекрасно, и у меня не было бы претензий к Крузу, держи он в узде себя сам! А когда в эту уздечку впрягаются другие люди, то вот это как раз плохо и неправильно.

Цитата

Если исходить из этого, то получается, что Круз вообще не знал Иден.
Я же думаю, что Круз прекрасно знал, какие отношения в браке Иден. Тому доказательство - серии "в горном домике".

Цитата

Как можно сделать счастливой женщину, обманывая ее и себя?

Цитата

Оой! Как низко Круз в моих глазах упал!

Цитата

Имхо. Цель брака Иден с Керком - наказать себя, разлучить себя с Крузом. После брака Круза и Сантаны препятствием для воссоединения ИК стала являться как раз Сантана, значит, Иден больше нет нужды оставаться с нелюбимым...и к тому времени совершенно ненавистным Керком. Следовательно - брак Круза и Сантаны только ускорил бы развод Иден. И Керк это прекрасно понимал. Еще он понимал и то, что Круз, пока был свободен, но ходил, вздыхал, и всем видом показывал, что любит Иден - он как раз и не опасен, а вот женатый Круз становится "запретным плодом", который Иден, со всем своим самомнением и женской гордостью попытается "сорвать" во что бы то ни стало!

Поддерживаю OlGal -
Керк Кренстон, если Вы посчитаете это оффтопом, продолжу (или продолжим) размышления над этим вопросом в другой теме.

Цитата

OlGal, спасибо за отзыв! Вот и еще один поклонник моих пересказов появился!

Цитата

Мне не жалко! Хоть обсуждаются и не сами мои пересказы, но без них, возможно, обмен мнениями и не состоялся бы. А высказаться иногда бывает так необходимо!