Иден и Круз: неволшебный финал волшебной любви

Я ответила на вопрос абсолютно честно, я не знаю, что бы я, как зритель, чувствовала, если бы сценаристы дошли до такого маразма, что придумали бы, что Круз ударил Иден. Я такого не видела, то есть я, как зритель и поклонник, в такой ужасной ситуации не оказывалась, поэтому не могу сказать, что бы я почувствовала, и как бы я к любимой паре после этого дальше относилась. Куда вам еще честнее ответить? Такая гипотетическая ситуация для меня была бы хуже сериальной ситуации, для меня мужчина, поднимающий руку на женщину - не мужчина. И мой любимый герой на такое не способен.
Что касается "морального удара" в сериале, то я саму эту ситуацию оцениваю не так, как вы, поэтому и реагирую на нее не так, как вы. Там моральный удар, я считаю, был с обоих сторон.

Цитата

Детский сад... Про один свой минус могу сказать, за что: незнание даже сюжета "Униженных и оскорблённых". Это, извини, кроме того, что отличный роман, так ещё и школьная программа, а ты говорила, что была отличницей. Когда ты врала?

Иден Кастилио (Среда, 14 мая 2014, 21:19:18) писал:

И кто, по-вашему, нанес удар первым?

Иден Кастилио (Среда, 14 мая 2014, 21:19:18) писал:

Представь, что разъяренная Иден дубасит его по животу. А он ей в ответ кулаком в челюсть. Потасовка такая. Можно обернуть это тем, что Иден сама виновата. Она же первая начала. Ну а ты бы на чью сторону встала в этой ситуации?

ice-fate (Среда, 14 мая 2014, 23:48:00) писал:

Можешь и мне ставить за это минус. Роман я не читала, а в нашей школьной программе его не было. В программе был один роман Достоевского "Преступление и наказание". Меня не зацепил и перечитывать не хочется. )) Но наверняка у тебя тоже найдется то, что не читала я. Неужели за один факт этого ставить "минус". ?

Иден Кастилио (Среда, 14 мая 2014, 17:49:29) писал:

Разница лишь в том, что она была больна, тяжело больна, невменяема, недееспособна! Ведь не придёт же никому в голову винить её за выстрел? Я понимаю, Крузу больно было получить документы на развод, очень тяжело и горько было осознать, что она не вернётся. Но ведь она так действовала, насколько я поняла, с целья обезопасить своих близких.
Значит за выстрел не осуждаем - человек явно не в себе!, но в том, что оттолкнула Круза, что причинила ему боль - виновата. Не двойные ли стандарты?

Иден Кастилио (Среда, 14 мая 2014, 17:49:29) писал:

Я только одно могу сказать...
Повезло американцам, что не было у них Великой отечественной войны, они бы не стали ждать с фронта своих солдат. Во-первых, вряд ли они вернуться из такого пекла, а во-вторых, действительно, надо же как-то выживать! Без хлеба, без крыши над головой еще можно как-то выжить, но без... никак... Эх....
И ещё бкувально несколько цифр. Только цифры, никаких осуждений, ни-ни!
1721 серия - 21 мая - падение со скалы
Август - Круз и Уэпвеллы понимают, что Иден жива
1863 серия - 18 декабря - Круз предлагает Сьюзен жить вместе
Рождество, серию и дату уточнить поленилась - Круз и Сьюзен занимаются любовью...

Иден Кастилио (Среда, 14 мая 2014, 17:49:29) писал:

Мне одной кажется, что как-то слишком быстро это произошло для такой большой любви, которая у них была?
P.S. А еще было вот это:

Я бы перевела это так:
"Дорогой Круз! Я люблю тебя и никогда бы не оставила, будь на то моя воля. Но я больна и сейчас нахожусь в таком состоянии, что могу натворить всё, что угодно. Пожалуйста, постарайся меня найти и не дай мне совершить непоправимое!"
Для меня это был такой крик души! Как SOS, как последняя надежда! Да, он пытался её удержать, очень пытался, но как-то слишком быстро, на мой взгляд, забыл о её просьбе!

Цитата

Спасибо за совет, я подумаю. А минус не за незнание как таковое, а за кучу гонора и при этом незнание. Роман не читала, разбираться в реалиях США не буду - вдохновение пропадёт... Однако я тут в обморок падаю от ваших вопросов, и думать над ними не хочу. Что за?.. Считаю, за это минус вполне ставится.

Цитата

Оригинальный метод вести дисскусию - оценивать не мнение оппонента, а уменьшать число плюсов, поставленных другими участниками, разделяющими это мнение.

Happiness

Цитата

Из всех прочитанных фиков на эту тему, пока ни в одном не увидела убедительных мотивов того, почему вдруг Круз одумался и начал искать Иден.
Я представляю себе только один вариант. Вот если бы он сам побывал в шкуре Иден, почувствовал что значит хвататься за ускользающую реальность, пытаться бороться с этим, порою не помнить кто ты есть, а очнувшись не находить рядом верного родного человека,который бы поддержал тебя, помог бы пережить весь этот кошмар. Тогда бы только он не раздумывая кинулся разыскивать жену, необращая ни какого внимания на слова в письме, написаном больным, НЕВМЕНЯЕМЫМ человеком.

Не дай мне бог сойти с ума.
Нет, легче посох и сума;

Ну и еще раз о прощении. Всепрощение это утопия, на это способен разве что Бог.
В жизни есть вещи, которые не возможно забыть, вычеркнуть из сердца при всем желании. Однажды предавшему человеку никогда уже не сможешь доверять до конца, постоянные сомнения в нем будут преследовать всегда.
Еще раз процитирую известного поэта, это стихотворение есть в теме "Красота слова" приведу лишь несколько строк.

Любовь — не сплошной фейерверк страстей.
Любовь — это верные в жизни руки,
Она не страшится ни черных дней,
Ни обольщений и ни разлуки.

Любить — значит истину защищать,
Даже восстав против всей вселенной.
Любить — это в горе уметь прощать
Все, кроме подлости и измены.

Цитата

+++++++++++++++++++++++++

Сообщение отредактировал Alleks: Четверг, 15 мая 2014, 15:34:02

Цитата

В момент выстрела Иден однозначно была невменяема. Душевнобольной человек не несет за свои поступки ответственности - ни уголовной, ни моральной, если эти поступки были совершены во время приступа, когда он свои действия реально не контролировал. А в моменты просветления, когда человек понимает, что он делает, когда он в своем уме, в своей личности, с него можно что-то спросить. Меня интересует, с момента падения со скалы у Иден ни минуты не было момента просветления, чтобы она была Иден, а не Лисой или другой своей личностью? Если не было, тогда у меня к ней никаких претензий. Но сдается мне, что моменты просветления были. Когда она у дома Сьюзен в окошко на них с Крузом смотрела, у нее взгляд был не Лисин. Документы на развод позволят подписать только дееспособному человеку. Конечно, можно предположить, что это Лиса обманула службы, занимающиеся разводами, но это неизвестно, и можно также предположить, что документы подписала и Иден, будучи своей личностью. И если все время она была Лисой, то нет у меня к ней претензий, как нет претензий за выстрел, совершенный в невменяемом состоянии. Но если были моменты, когда она была Иден, и имела возможность как-то дать о себе знать, где она находится, тогда претензии есть, что она решила сама и за себя, и за Круза, что бросила его. Он ее будет искать, а она от него прятаться... Получается, что только он должен прилагать усилия, а она будет сопротивляться. Хотелось бы, чтобы они вместе боролись за свою любовь и за то, чтобы быть со своими детьми, а не отталкивали друг друга.

Цитата

Из разряда "а ваш козел козлее нашего" Смотрела как раз недавно этот момент, когда СиСи осуждает Круза за Сьюзен, а Келли за Круза заступается и говорит отцу, что, мол, а на себя посмотри, еще не высохли чернила на ваших с мамой документах о разводе, а ты уже с Сантаной любовь крутишь. И СиСи сказал, что, мол, София сама решила уйти, и сказал: "Я не перестал любить твою мать, но это не значит, что я перестал жить". Вот мне эта фраза запомнилась - не перестал любить, но это не значит, что перестал жить.
Я сама лично этого не понимаю - зачем, если не можешь быть с любимым человеком, надо обязательно с кем-то другим спать, неужели нельзя просто одному побыть. Даже без надежды на то, что любимый человек вернется, а просто потому, что с тем, кого не любишь по-настоящему, не надо. Я в свое время была в шоке и оттого, что Джо спал с Августой. Да, официально имел право, ничего не должен Келли, которая сама его бросила, но как он вообще смог с другой, если любил Келли. И Мейсон, насколько я знаю, спал с Дженис, когда уже полюбил Мери.
В общем, сериальные герои, видимо, без этого не могут... Но мне это не нравится.

Цитата

Это 1871-ая серия.

Цитата

Сначала Иден хотела одного. Но чего она захотела потом? Человек же может и передумать. Для меня очень важно, в каком она состоянии писала письма и подписывала документы на развод. Круз поверил, что письмо писала Иден. И он Келли говорил, что, мол, почитай письмо, оно вполне осмысленное, он раньше тоже думал, что Иден не возвращается, потому что не может, а сейчас он так не думает. Конечно, лучше письму сразу не верить, лучше в глаза посмотреть, чтобы точно убедиться, действительно ли Иден так решила, понять, почему она так решила. Но чтобы в глаза посмотреть, надо найти человека, а можно всю жизнь искать, но не найти. И, как я вижу чувства Круза, он "обиделся", "психанул", что, мол, раз она не хочет, он ее искать не будет. Уже измучился от безнадежных поисков, а Иден его добила своим нежеланием, чтобы он ее нашел. Я не говорю, что он был прав.

Цитата

а если бы нам показали, что Иден написала письмо, увидев Круза со сьюзен в постели? Ты бы все ранво Круза простила? Читаю тебя и все время твои претензии к письму, мол, Иден написала, круз смирился, но Круз ПРЕДАЛ её ДО письма

Сообщение отредактировал shvetka: Четверг, 15 мая 2014, 18:50:49